MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14888

29.08.2026 в 10:46:36

Dmitry47 написал 29.08.2026 в 10:30

наверняка можете подсказать разумный компромисс. Начать с оптимальной по пожаробезопасности схемы питания и с применением дополнительных решений. Достаточных, чтобы спать спокойно.

Причин возникновения пожара от электричества может быть много - и против каждой из них свое противоядие. В комплексе конечно тоже можно рассматривать - но прежде ответь себе: существует ли статистика причин пожара? С глубоким анализом произошедшего - или «причиной стала неисправная электропроводка» - хотя на самом деле она была исправна. Борясь с несуществующими (или маловероятными) причинами - ты неизбежно упустишь настоящие. Отключение всего электроснабжения - радикальный подход, но отключишь 220 - а молния легко преодолевает разомкнутые контакты контактора. Вообщем есть вопросы, тема интересная.

0

Narrenfreiheit

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27999

29.08.2026 в 10:57:52

MaSeVi написал 29.08.2026 в 08:15

Нет, не ошибка))) Так было надо...

Так было в ГОСТ для ТТ - при переводе "не более" превратилось в "не менее". А надо было для соблюдения ГОСТ. 8)

0

Следование моим советам вредит кошельку

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18396

29.08.2026 в 11:14:32

ВТБ! написал 29.08.2026 в 10:57

Так было в ГОСТ для ТТ - при переводе "не более" превратилось в "не менее". А надо было для .....

ГОСТ , конечно, весьма пользительные документы, но требуют большой вдумчивости, чтобы не чокнуться :-)))

2

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138181

29.08.2026 в 11:41:20

MADONNA написал 29.08.2026 в 10:31

А какая причина пожара была? Что именно стало причиной возгорания - какой блок и какой компонент?

Причина - кондей наружний блок. Больше не было инфо.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14888

29.08.2026 в 12:01:38

BV написал 29.08.2026 в 11:41

Причина - кондей наружний блок. Больше не было инфо.

Звучит неправдоподобно. В наружном блоке (стальной ящик) нет источников пламени. Катушку 4-хходового и мотор вентилятора не рассматриваем. Остется проводка и если инвертор - то плата преобразователя (если она там) Но в любом случае - возгорание внутри стального ящика. Странная тема была.

0

Narrenfreiheit

Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 6347

29.08.2026 в 12:21:23

BV написал 29.08.2026 в 11:41

Причина - кондей наружний блок. Больше не было инфо.

У меня по дороге с дачи весит на одном административном здании сильно оплавленный наружный блок. Не похоже что его зажарил пожар из окна ниже, следов пожара нет. А ещё в другом месте вижу блок Самсунг со сквозной дырой в крышке, Самсунг или весь корпус или верхнюю крышку делал из пластика.

MADONNA написал 29.08.2026 в 10:46

Вообщем есть вопросы, тема интересная.

Вся электрика и правила, это все про пожаробезопасность в принципе.

Вот недавно у блогера Валканал сгорел дом, все были на месте, дело было вечером. Дом был совместно с соседями. Причина, электрика соседей. Хотя это возможно не точно.

Ладно молния, мы с ней боремся УЗИП и к его применению много вопросов. Но допустим РКН пыхнуло даже у меня, возгорания не было, хотя обращая внимания на то, что люди ставят байпасы, явление не такое редкое. Так и со всеми остальными электро схемами, в устройствах защиты.

Я хочу простого решения, которое минимизирует риски распространения огня за пределы электро щита. В самом щите можно и поставить огнетушитель. Это ясно. Изначальный вопрос про вводную группу. Добавим еще и кондей, но в принципе и над внутренним блоком можно повесить огнетушитель. Про сами огнетушители я правда мало в курсе.

Допустим вам позвонил клиент, говорит вот такая задача, надо решить, но без фанатизма.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14888

29.08.2026 в 12:49:28

Dmitry47 написал 29.08.2026 в 12:21

Допустим вам позвонил клиент, говорит вот такая задача, надо решить, но без фанатизма......

Да, интересно будет создать решение.

0

Narrenfreiheit

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27999

29.08.2026 в 12:49:51

Dmitry47 написал 29.08.2026 в 12:21

вот такая задача, надо решить, но без фанатизма

Без фанатизма надо вынести часть защиты за пределы деревянного дома: на опору или на трубостойку.

В этом боксе разместить первый каскад УЗИП, ВА и селективное "противопожарное" УЗО 100-300мА. При таком размещении это УЗО как раз сможет выполнять эту функцию.

Щит в доме установить стальной. Всю проводку выполнить с жилой PE в составе любого кабеля. Изоляция - из материалов, допустимых для прокладки внутри здания, кабели с индексом нг и подобные. Линии проложить открыто или в металлических трубах. Защитить все линии УЗО номиналом не более 30мА. Число этих УЗО - по вкусу, но не менее одного. 8) Номиналы и характеристики ВА должны соответствовать расчётному ТКЗ и сечению защищаемых проводников. Применительно к неотключаемым линиям возможен подбор номиналов с учётом фактических номинального и пикового потреблений.

Основное внимание на соединения проводников. Готовую проводку проверить с помощью мегаомметра. Если есть возможность, нагрузить соединения и проверить с помощью тепловизора.

Часть указанных мер дублирует друг друга и может показаться избыточной. Но фанатизма в этом нет.

P.S. Вы так и не ответили, где находится счётчик.

1

Следование моим советам вредит кошельку

Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 6347

29.08.2026 в 13:46:24

ВТБ! написал 29.08.2026 в 12:49

Без фанатизма надо вынести часть защиты за пределы деревянного дома: на опору или на трубостойку. В .....

Счетчик на столбе.

Ладно понятно, УЗИП на улице, решение сложно осуществимое. Это фактически надо дырявить стену рядом с основным щитом насквозь на улицу, в дырку два кабеля а с уличной стороны коробочек с УЗИП. Он там будет под дождём под солнцем и выглядит. Неведома хрень посреди стены, зачем туда УЗО непонимаю. С проводкой вопросов нет, все уже проложенно как надо, наружка, земли, надежные соединения и УЗО. Про это речи не идет. Речь идёт про дополнительный щит с электроникой которая будет работать беспрерывно и безнадзорно. Будет только интернет с помощью которого можно сообщить, что случилась авария.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14888

29.08.2026 в 13:47:41

ВТБ! написал 29.08.2026 в 12:49

При таком размещении это УЗО как раз сможет выполнять эту функцию......

Проблема в том, что УЗО сработает когда проводка уже загорелась. Это хорошо конечно - но пламя уже появилось. УЗДП - в некотором смысле снимает эту проблему - но в комплексе с УЗО, ибо неизвестно по какому сценарию будет развиваться возгорание проводки.

0

Narrenfreiheit

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27999

29.08.2026 в 13:54:24

Dmitry47 написал 29.08.2026 в 13:46

Неведома хрень посреди стены

Как выглядят ответвление от ВЛ и ввод в дом? И почему бы не разместить бокс с "неведомой хренью" на опоре?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу