ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28505

17.10.2026 в 19:13:47

Цементные технологические рулезы написал 17.10.2026 в 13:25

Насколько я понял, неудачно такой FAR будет на обратке? На подаче там поток правильный

Нет, речь не о потоке, а о статике: краны подачи и обратки перекрыты, в линии нет избыточного давления - протечка. В нормальном режиме вентили полностью открыты, используются только для отсечки. Если всё-таки требуется регулировка - на обратке.

Цементные технологические рулезы написал 17.10.2026 в 13:25

никакой автоматизации

Была заявлена защита от протечки.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Цементные технологические рулезы
Цементные технологические рулезы
Новичок

Регистрация: 30.01.2025

Saint-Petersburg

Сообщений: 34

18.10.2026 в 06:21:25

Freeland написал 17.10.2026 в 17:36

Теплоотдачу радиаторов регулирует термоклапан с термоголовкой на радиаторах, а не регулирующие .....

В целом я тоже так думаю. Все ветки выкрутить на максимум и всё регилирование термостатическими клапанами на радиаторах. Но чё-то читал про автоматизацию на колекторных группах и там сервопривод раз в 10 минут что-то открывает, что-то закрывает. Сообщалось, что "нерции системы хватает". Я не проверял конечно. Но вообще лишние "умные дома" и потенциально помирающие электронные устройства - ну его нафиг, термоголовки и максимально выкрученные ручки коллектора - форева, я так понимаю.

0
Цементные технологические рулезы
Цементные технологические рулезы
Новичок

Регистрация: 30.01.2025

Saint-Petersburg

Сообщений: 34

18.10.2026 в 06:28:19

ВТБ! написал 17.10.2026 в 19:13

Была заявлена защита от протечки.

Это более тупая и более критически нужная автоматизация, чтобы не попадать на 5 лямов ремонта соседям.

ВТБ! написал 17.10.2026 в 19:13

Нет, речь не о потоке, а о статике: краны подачи и обратки перекрыты, в линии нет избыточного давления - протечка. В нормальном режиме вентили полностью открыты, используются только для отсечки. Если всё-таки требуется регулировка - на обратке.

Да, понимаю. Хотя пока не понял почему я не могу регулировать что-то на подаче, откуда вообще этот прикол регулировать именно на обратке. Читал что-то про пониженную температуру и "износ регулировочных элементов ниже", но показалось бредом. Чисто гидравлически понять не могу откуда идея регулировать именно обраткой. Это ж как проводник электронов - нет разницы в каком месте резистор поставить, ток он одинаково ограничит.

Про протечку не понял. Какая протечка. Самоуплотняющийся O-ring на евроконусе перестанет работать как задумано и прижиматься под давлением воды всмысле?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28505

18.10.2026 в 10:38:47

Цементные технологические рулезы написал 18.10.2026 в 06:28

Хотя пока не понял почему я не могу регулировать что-то на подаче, откуда вообще этот прикол регулировать именно на обратке.

Если отбросить эффекты уровня гомеопатии, то только потому, что для отопления не принято применять коллекторы "для водопровода", у которых выше себестоимость производства при прочих равных.

"- Дороже стоит граф!"

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28505

18.10.2026 в 10:49:17

Цементные технологические рулезы написал 18.10.2026 в 06:28

Про протечку не понял.

Допустим, на батарею наступил слон и узел нижнего подключения сорвался с трубок или переломился. Сработала защита от протечки. Теперь Вы желаете использовать два вентиля на двух коллекторах по назначению - отключить линию. Отключили - и подключили оставшиеся батареи. Внутри коллектора избыточное давление пытается отжать запорный элемент Вашего Far от седла. А в коллекторах для отопления - прижимает к седлу. И даже клапан с пластиковым колпачком отлично отсекает линию.

P.S. Уточнение насчёт слона: Вы уже сами определитесь. Или запорные вентили на коллекторах отопления не нужны вообще (при наличии запорных элементов на узлах нижнего подключения). Или они нужны [Вам], но тогда разумнее применять коллекторы с вентилями, которые оптимально запирают при избыточном давлении внутри коллектора.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4268

18.10.2026 в 10:59:50

Если используется термоклапан, то его нужно ставить в обратку. Так с точки зрения ТАУ(Теории Автоматического Управления) обратная связи будет глубже. и перепад температур на клапане меньше. Есть системы отопления в которых регулировку рекомендуют устанавливать на подаче. .

0
master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 18036

18.10.2026 в 11:19:33

  1. Число соединений. Где что выкинуть и срезать, заменить, чтобы число соединений уменьшилось.
  2. Ремонтопригодность. Грубо говоря, куда ввернуть американку ещё одну или что переставить. Ставить косой фильтр на вертикальную ветку желания нет, например.
  3. Взаимодействие коллекторов FAR с уплотнением льном. Стоит ли искать какие-то плоские уплотнительные кольца и спецпереходники для организации захода в коллектор строго через прокладку? Не треснет он от льна случайно? Судя по интернетам, все пакуют подобные коллектора на лён, но производитель вроде бы очень хочет видеть прокладку в торце резьбы.
  1. Все выкинуть
  2. Ремонтопригодность: кран с американкой и присоединения к отводам накидными гайками
  3. См.п 1.
1
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28505

18.10.2026 в 11:25:18

Aтос написал 18.10.2026 в 10:59

перепад температур на клапане

Очень интересно! 8)

0

Следование моим советам вредит кошельку

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139783

18.10.2026 в 11:28:26

Aтос написал 18.10.2026 в 10:59

Так с точки зрения ТАУ(Теории Автоматического Управления) обратная связи будет глубже

Полная чушь.

Глубина ОС определяется коэффициентом усиления в петле ОС.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28505

18.10.2026 в 11:29:22

master.msk написал 18.10.2026 в 11:19

Ремонтопригодность: кран с американкой

Если будет защита от протечек, тогда краны обычно с двумя ВР, так что кран плюс американка. В размерности 3/4" можно обойтись без переходников вовсе.

0

Следование моим советам вредит кошельку

master.msk
master.msk
☆☆☆☆☆

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 18036

18.10.2026 в 11:55:34

Если будет защита от протечек, тогда краны обычно с двумя ВР, так что кран плюс американка.

Защита от протечек...очень интересно. Спрашивал и обсужал много раз, нужно ли это делать, как реализовать, все говорят, что не нужно. Мне тоже не понятно, как будет выглядеть. Какие и где датчики, блок управления, параметры привода и т.д. Легко сказать "у меня будет защита от протечек на отоплении", несложно также выкинуть денег на краны с приводами и воткнуть их в шкаф, увеличив его существенно. И, на этом все. Дальше начинается самое интересное с датчиками, с управлением.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу