Mazayac - отлично что он остался у вас, а не был потерян. Тогда я сам постараюсь этот вопрос закрыть после отпуска и сообщу здесь о результатах. Респект !!!
jekasus написал:
Но этот ФГО чисто электрохимия, свищ там где край нипеля.
Все реакции в металле-электролите являются электрохимическими. Других не бывает.
Два (разных) металла + электролит = батарейка (и растворение металла) это слишком сильное упрощение. В жизни все сложнее. Начиная от электроотрицательности, заканчивая сплавами и оксидными пленками. Если бы природа явления, которое мы наблюдаем на фото была бы в электрокоррозии, то разрушение было бы более-менее равномерным. Ибо сопротивление толстого корпуса крана пренебрежительно низкое. Падение напряжения на нем нет. А растворяется не весь корпус, а узкое пятнышко. И не вширь, а вглубь. И не где попало, а только снизу. И не в любой воде:
jekasus написал:
Она в принципе почти не влияет на трубы.
А в щелочной среде. Которая как раз и влияет.
Еще одно замечание: под словом "мягкая вода" некоторые понимают "без растворенных солей", а некоторые "мылится хорошо". Умягчение воды (при водоподготовке) это не дистилляция, а добавление щелочи. Которая переводит малорастворимые соли в растворимые. По этому же принципу работают ионообменные фильтры. То есть минерализация воды не снижается, а кислотность уменьшается. Вода становится мягкой (накипи почти нет и мылится хорошо) но, по сути, это слабощелочной раствор солей.
Именно поэтому всегда прошу измерять pH (кислотность) при таких авариях. К сожалению, не видел, чтобы хоть кто-то вернулся с результатами. Видимо жалко 100 р. на лакмусовую бумагу...
jekasus написал:
В самом слабом месте, оттуда начинается процесс.
И это место почему-то всегда в нижней части. Видимо анод к земле тянет
Чтобы сделать тему полезной с практической точки, приведу (из книжки на которую ссылался выше) график зависимости риска выщелачивания от содержания солей кальция (жесткость воды) и содержания хлора:
Вода при этом всегда имеет щелочную реакцию (pH 8,3 и выше). Серая область - зона риска.
И вот еще интересная картинка:
Смысл привденного примера в том, что выщелачивание (навашееся на рисунке "А") замедляется естественным образованием на поверхности трубы налета (отложений) солей цинка (рисунок "В"), но в случае повышения содержания хлора (который раствояет этот налет) скорость реакции увеличивается, поскольку область катода опять на поверхности.
В нашем случае это выглядит так: если в силу неровностей трубы (стыки, швы) образовалась несмываемая область, а содержание хлора в потоке воды выросло, то это и есть место где начнется активное выщелачивание цинка.
Мне нравится, когда в споре объясняют подробно.
Так и так, насчет коррозии -
Честно скажу, не знаю кто производитель трубы и фитингов, у нас непопулярно, это означает что плохих нет.
Оцинковка пресс, служила дренажом для кондеев.
Следы на трубе возле фитинга - не упускаю возможность проверить соединение
Так ка терасса будет переделана на "зимний сад" я тоже накосячил/че привезли, то и поставил/, но насколько? Тройник на длиной трубе - граница сада и открытого балкона, прямой на трап, отвод на дренаж кондеев.
AKI написал: master.msk, У каждого из нас могут быть свои предпочтения и разочарования. Но случай с выщелачиванием ФГО FAR у Mazayac не единственный (из темы про выщелачиваине, город Пермь):
Но этот FAR стоял на ГВС. Там все подряд начиная от крана и до счетчика потекло от этой болячки.
Интересно, что язва образовалась после сеточки, но в нижней части горизонтально установленного ФГО. То есть шламм (в виде чешуйки) туда не должен был попадать.
AKI,
Вот это например как я понимаю разрушение металла химией воды
А то, что на вашем фото я видел и на отоплении и на плохо скрученных резьбах: микротечь, я думаю, что вода просачивается и испаряется
master.msk написал:
А то, что на вашем фото я видел и на отоплении и на плохо скрученных резьбах: микротечь, я думаю, что вода просачивается и испаряется
Фото взято Как видно, потекли сразу несколько элементов. Какие "микротечи" могут быть у водомера на задней плоской части?
К тому же автор фото ответил на аналогичное предположение (о резьбах):
Lobov написал:
из под гайки не капало, под наростами латунь, но у неё цвет такой медно розовый.
master.msk, Что касается ваших фото. Никакая химия не могла так разорвать корпус крана. Это чистая физика (лен перепихали, кран закрутили на недорезанную резьбу и т.д.) Вынос в образовавшуюся трещину ржавчины и ее реакция с металлом корпуса - закономерно. Но это следствие.
Выщелачивание цинка из латуни приводит ее в состояние губки. Через которую выходит вода с солями цинка. Образутеся белый или синеватый налет. Если его соскрести место свища будет розоватого цвета, поскольку цинк растворился, а медь осталась.
P.S. Кран на вашем фото латунный? Гайка штока отличается от корпуса.
Mazayac, Данных не густо... Только общая жесткость высокая, а сколько в общей хлоридов - х3. Но хотя бы показатель кислотности (pH) почти совпадает в вашими замерами:
Общая жесткость состоит из:
В общей жесткости воды важны (для оценки угрозы выщелачивания) соотношения карбоната кальция и хлоридов (когда их много - серая зона):
Обратных клапанов на входе в терморегулятор нет, слив с водонагревателя без демонтажа подвоки не предусмотрен вовсе, "косой"фильтр стоит вверх дном и почистить сетку невозможно, так как при откручивании пробки весь пойманный мусор выпадет обратно в магистраль. Диагноз, монтажник-рукожоп.
andron01 написал:
А зачем там обратные клапана? Там подача из одного источника, т.е. горячая и холодная друг друга передавить не могут, т.к. у них давление одинаковое.
andron01, давление в баке при нагреве на выходе гор.воды будет выше,чем на входе хол.воды, поэтому обр.клапаны перед терморегулятором надо ставить обязательно.
Вообще зачем он там, на выходе из бойлера больше пользы будет приносить. Могли и на угловой кран накрутить...
Technik-san написал:
Обратных клапанов на входе в терморегулятор нет
При стандартном клапане 3в1 они не нужны, при других версиях будет неудобство.
Эта схема не нравится по одной причине - если охота по-горячее воду, надо этот термостат покрутить.
Там редуктор до термостата и после тройника, голый без обратного клапан?
В принципе она передавит, но сходили по нужде или ПМ, или СМ, и ?
Также система не в полной термоизоляции, отсуствие ОК на вводе тоже свое дает.
Я москвичей понимаю, но не все живут в 20-этажных домиках.
Три брака присуствуют на все 100% - слив бойлера/только грубо демонтаж/, термостат/только грубо демонтаж/ и ФГО/у нас газовщики страдают таким видом монтажа/