ИЭК против Legrand (цена вопроса ...)

Valeryko написал : Цитата: Сообщение от sergs

• про VDE это действительно правда? Конечно, за словом "продукция" должны иметься в виду ВА. Прошу ответить тех, кто действительно знает. Всем спасибо.

• а что Вас так удивляет - я давал ссылку - кабель NYM , соответствующий VDE ХУЖЕ нашего ВВГнгLS, но это не означает, что его нигдене стоит применять

• просто я не видел ни разу значок VDE на ВА ИЭК. Или оно того не стоит - VDE нынче не авторитет? :) Спасибо.

sergs написал : просто я не видел ни разу значок VDE на ВА ИЭК. Или оно того не стоит - VDE нынче не авторитет?
Спасибо.

????

• я же по кабелям в соседней ветке дал ссылку:кабель NYM может быть и по VDE сделан, но он менее пожаробезопасный, чем по ГОСТУ-ТУ, но пожаробезопасный...
• и этому есть объяснение: "Завод «Севкабель», имея высококлассное оборудование и отлаженную технологию, выпускает кабельную продукцию, соответствующую европейскому уровню. Но для того, чтобы поставлять ее в Европу, в частности в Германию, необходимо иметь лицензию на соответствие немецкому стандарту VDE, который базируется, также как и наш ГОСТ, на основных требованиях международной электротехнической комиссии (МЭК), но имеет некоторые отличия. Так как наша продукция уже имеет сертификаты МЭК и HD, то получение немецкой лицензии для нас было лишь формальностью.

Директор по качеству ОАО «Севкабель» Владимир Мирановский:
Помимо обязательств перед зарубежным парт¬нером, получение данных лицензий позволит нам расширить свое присутст¬вие на международном рынке, так как стандарт VDE – один из самых распространенных в Европе и на Востоке.

Кроме того, мы сможем обеспечить российские организации, которые заняты строительст¬вом по европейским проектам, в которых предусматривается использование кабельно-проводниковой продукции, соответствующей зарубежным стандартам, в частности МЭК и VDE, избавив их таким образом от финансовых затрат и потери времени на ввоз кабеля из за рубежа. " http://www.stq.ru/riasite/index.phtml?page=2&tbl=tb_85&id=3809

• Вы всерьез полагаете, что любое изделие любого предназначения если имеет "европейский " сертификат, то всегда самого высшего качества? Там тоже разные сорта-классы и пр.
• мое предприятие делало "европейский" ИСО 9002, так что как это делается хорошо знаю - формализм чистой воды...
• и не стоит от бытовой дешевки из плавящейся пластмассы и т. п. требовать "качества уровня для космических аппаратов", упирая на "космическую цену"...и наклейки VDE,СЕ и т.п....
• как, разумеется, и требовать от более дешевых изделий на порядок лучшего качества...

"Заводы «ИЭК» расположены в России, Китае и Турции. Все производство компании, включая заводы за рубежом, сертифицировано на соответствие отечественным и европейским стандартам качества. В России действуют 2 завода в Тульской области

Стратегия компании Производственная политика компании строится с учетом результатов постоянного мониторинга электротехнического рынка. Отлаженная «обратная связь» с потребителями продукции позволяет компании определять наиболее востребованные рынком электротехнические изделия. Ежегодно компания выводит на рынок десятки новинок.
В 2006 году компания провела рестайлинг. С введением нового фирменного стиля бренд компании – IEK - становится зонтичным, объединяя все уже существующие и создающиеся серии выпускаемой продукции.

Активно развивая производство, компания намеренно отказалась от работы с конечным потребителем в пользу своих партнеров. «ИЭК» успешно сотрудничает 150 партнерами в 75 субъектах Российской Федерации и странах СНГ. Дилерско-дистрибьюторская политика компании предлагает различные уровни сотрудничества для торговых компаний. Конкретные условия сотрудничества, включая предоставление скидок, определяются на основании коммерческой политики компании «ИЭК» и зависят от уровня сотрудничества партнера с компанией. Международная электротехническая компания «ИЭК» гарантирует своим партнерам надежные поставки в сжатые сроки, товарный кредит, рекламную и информационную поддержку, консультации по управлению бизнес-процессами.
Ценовая стратегия «ИЭК» состоит в том, чтобы устанавливать цены на продукцию на уровне ниже уровня ведущих производителей (АББ, Шнайдер, Легранд).

Качество В сфере производства компания «ИЭК» главным принципом считает обеспечение качества выпускаемой продукции. Электротехнические аппараты, разработанные конструкторами Технического центра, производятся под контролем специалистов компании, подвергаются дополнительным проверкам в собственной лаборатории и в ведущих испытательных центрах России. Использование продукции на значимых объектах: в Кремлевском Дворце съездов, элитном жилом комплексе "Алые Паруса" в Москве, в метрополитене Санкт-Петербурга, в Храме-на-Крови и ТЦ "Екатерининский" в Екатеринбурге – еще одно подтверждение качества продукции, выпускаемой под брендом IEK. " http://www.energyland.info/new_events/rubric_238/2007/06/16/comment_event_90

Valeryko написал : «ИЭК» успешно сотрудничает 150 партнерами в 75 субъектах Российской Федерации и странах СНГ. Дилерско-дистрибьюторская политика компании предлагает различные уровни сотрудничества для торговых компаний. Конкретные условия сотрудничества, включая предоставление скидок, определяются на основании коммерческой политики компании «ИЭК» и зависят от уровня сотрудничества партнера с компанией.

Это все вода... Как-то один наш партнер решил продавать больше наших шкафов автоматики, чем чуть не ввергнул нас в полный цейтнот - просто наша политика не ширпотреб, а конкретная привязка к объекту... Когда он начал заваливать нас заказами, мы реально расстерялись и поинтересовались причинами такого бурного роста колличества заказов... Все оказалось до смешного просто.

Сначала они разместили на своем сайте рекламу наших шкафов с пометкой "Новинка", а через месяц сменили надпись на "Хит продаж!". Народ как леминги начали их заказывать... Так что PR продукции рулило и рулит...

ИнтСистемс написал : Это все вода... Как-то один наш партнер решил продавать больше наших шкафов автоматики, чем чуть не ввергнул нас в полный цейтнот - просто наша политика не ширпотреб, а конкретная привязка к объекту... Когда он начал заваливать нас заказами, мы реально расстерялись и поинтересовались причинами такого бурного роста колличества заказов... Все оказалось до смешного просто.

Сначала они разместили на своем сайте рекламу наших шкафов с пометкой "Новинка", а через месяц сменили надпись на "Хит продаж!". Народ как леминги начали их заказывать... Так что PR продукции рулило и рулит...

-Вполне возможно, но тема все же о другом- о качестве "западной брендятины" и недорогих изделий российских "брендов"

• и этикетка и цена ничего не гарантируют, только опыт эксплуатации изделий может дать что-то...
• никаких серьезных опасений эксплуатация мною сотен автоматов и УЗО ИЭК не вызывала и не вызывает..
• они имеют соответствующие сертификаты, документы, подтверждающие их проверку ОТК и соответствие ГОСТам и пр.
• поэтому имеют законное право эксплуатироваться в России
• разумеется,это не относится к их подделкам - как и к подделкам АВВ, Легранда...
• "за подделки оригинал не отвечает"

Valeryko написал :

• мое предприятие делало "европейский" ИСО 9002, так что как это делается хорошо знаю

ISO9002 еще в 2000 году упразднен. Кроме того, стандарты ISO9ххх - не "европейские", а международные. А присвоение продукции стандарта ISO9ххх отнюдь не означает высокого качества, а скорее формализует язык взаимоотношений между клиентом и заказчиком.

ЗЫ наклейка CE на "продукции" из ЮВА очень часто означает "China Export".

iale написал : ISO9002 еще в 2000 году упразднен

• а мы его до 2000 года и "выправляли" - сейчас я уже в другой фирме работаю- та успешно разваливается - и ИСО не помог...

iale написал : Кроме того, стандарты ISO9ххх - не "европейские", а международные

• с учетом того, что это ИСО во многом передрано с советской саратовской системы качества, то все же "корни" европейские...

iale написал : А присвоение продукции стандарта ISO9ххх отнюдь не означает высокого качества

• а также VDE и т.п.

iale написал : а скорее формализует язык взаимоотношений между клиентом и заказчиком.

• согласен

iale написал : ЗЫ наклейка CE на "продукции" из ЮВА очень часто означает "China Export".

• у меня "накрыля дорогущий АРС, сделан на Филлипинах, там СЕ нет, но это тоже не помогло...
• поэтому, может, "вернемся к нашим баранам":
  никаких противопоказаний, низбежных возгораний и т.п. "ужасов нашего городка" модульные автоматы ИЭК по моему опыту эксплуатации, не несут.. -АВВ (другие не использовал из импортных )- тоже
• это не относится к подделкам и ИЭК и ДЭК
• с ДЭКом я имел более печальный опыт, но это были именно подделки...
• и АВВ и Легранды подделывают и это признают сами эти "бренды"-цитаты и ссылки я давал..
• подделывают и ИЭКи и ДЭКи - ссылки и фото я тут тоже давал
• "цену вопроса", конечно, решает каждый для себя..
• но ожидать от такого технически давно уже "разжеванного" изделия, как автомат, каких-то "особых свойств", по меньшей мере, наивно...несмотря на массу наклеек и выштамповок на нем- даже лазерных
• в щитке их все равно рассматривать никто не будет, а цена от этого растет...

Valeryko написал :

• поэтому, может, "вернемся к нашим баранам":
  никаких противопоказаний, низбежных возгораний и т.п. "ужасов нашего городка" модульные автоматы ИЭК по моему опыту эксплуатации, не несут..

Думаю, что пусть каждый решает для себя сам - чему ему верить ( типа "сказок" про сертификаты в рекламных листках и статейках, рассказам про то, что низкая стоимость и высокая надежность - это результат кропотливой работы за копейки на чистом энтузиазме талантливых конструкторов, рабочих, менеджеров ) и что применять.

iale написал : Думаю, что пусть каждый решает для себя сам - чему ему верить ( типа "сказок" про сертификаты в рекламных листках и статейках, рассказам про то, что низкая стоимость и высокая надежность - это результат кропотливой работы за копейки на чистом энтузиазме талантливых конструкторов, рабочих, менеджеров ) и что применять.

• Вот именно- пусть каждый решает сам, хочет ли он содержать виллы менеджеров, рекламные компании, КБ, дизайнеров упаковки, "стоимость бренда", стоимости сертификатов, лицензионных отчислений, авторских прав на внешний вид
• такого заурядного изделия, как автоматический выключатель
• да и оплачивать повышенную оплату работы монтажников, которым выгоднее ставить дорогие автоматы- "навар" за них больше можно "слупить"... -то-то они так не любят дешевые изделия ставить..
• или у него лишних денег на это нет...

Valeryko

Любопытно, что тест "Потребителя" ИЭК провалил, разрушившись во время серии двухкилоамперных КЗ. Да и жилу зажим не удержал.

ВТБ! написал : Любопытно, что тест "Потребителя" ИЭК провалил, разрушившись во время серии двухкилоамперных КЗ. Да и жилу зажим не удержал.

• пока сплю по ночам спокойно- не пугайте...раньше времени
  • 1,5 года-и несколько сот автоматов- достаточный срок, чтобы сделать собственные выводы?

Valeryko написал : не пугайте...раньше времени

Там в тесте на треть недотянутые винты и пять кило в течении минуты.

1,5 года-и несколько сот автоматов

Каждую неделю по КЗ на автомат не приходится? Тогда подождём ещё деяток-другой лет...