Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.08.2017 в 14:19:41

TAB написал: А с чего вдруг все решили, что условное сечение провода должно быть равно геометрическому?

По ГОСТ 22483-2012 сопротивление 1 километра жилы сечением 1 квадратный миллиметр не должно превышать 18,1 Ом Удельное электрическое сопротивление меди марки М1 - 0,0178 Ом мм.кв То есть провод из меди М1 длиной один метр и сечением 1 квадратный мм. должен иметь сопротивление 0,0178 Ом. На сколько реальное сечение может быть меньше номинального, что бы уложиться в 18,1 Ом посчитать не сложно.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.08.2017 в 14:22:08

Radio написал: Это достаточно сложно,

Мне не сложно. Работаю с микрометром ежедневно.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20720

31.08.2017 в 14:24:22

Alex___dr написал: Мне не сложно. Работаю с микрометром ежедневно.

Ну хорошо, если так.

Но вы потом измеряемую жилу рассмотрите под хорошей лупой или микроскопом, и если обнаружите малейшие следы измерительного инструмента, то можете считать, что измерение прошло безуспешно.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

31.08.2017 в 14:28:12

elecric_35

если вы знаете метод лучше как определить сечение кабеля

Какой метод? Если мне склероз не изменяет, диаметр провода ГОСТом не нормируется. Соответственно штангенциркуль здесь не при делах.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.08.2017 в 14:51:26

Radio написал: Но вы потом измеряемую жилу рассмотрите под хорошей лупой или микроскопом, и если обнаружите малейшие следы измерительного инструмента, то можете считать, что измерение прошло безуспешно.

Если подобное буде замечено не на проволочке, а на деталях, то я не получу зарплату. Так понятнее?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.08.2017 в 14:58:11

Radio написал: А диаметр одной тонюсенькой проволочки, не поджав её при этом хотя бы на сотку-две?

elecric_35 написал: Встречалась тушка ШВВП с номиналом 2,5,

Диаметр одной проволоки для жилы сечением 2,5мм2 5 класса гибкости должен быть 0,25мм 4 класса гибкости - 0,42 Что бы на одну - две сотки сдавить жилу, нужно вообразить микрометр струбциной...

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.08.2017 в 15:05:11

TAB написал: Если мне склероз не изменяет, диаметр провода ГОСТом не нормируется.

Верно, не нормируется. Но ни один ГОСТ не может отменить законы физики, удельное сопротивление в частности. Жила с номинальным сечением 1мм2 может уложиться в нормируемые ГОСТ 18,1 Ом при фактическом сечении не меньше 0,98мм2.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20720

31.08.2017 в 15:31:54

Alex___dr написал: Что бы на одну - две сотки сдавить жилу, нужно вообразить микрометр струбциной...

Как раз нет, очень элементарно все сдавливается и продавливается. Положите на этот волосок обычную отвертку или пассатижи - уже увидите отчетливый результат. Медь все-таки достаточно мягка.

Кроме того, не все меряют именно микрометром, сами же знаете.

Alex___dr написал: Если подобное буде замечено не на проволочке, а на деталях, то я не получу зарплату. Так понятнее?

Ни в коем случае не надо не получать зарплату, я всегда ЗА зарплату!

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

31.08.2017 в 20:17:49

MrGalaxy написал: длину бухты сначала измерьте в полевых условия. Не кол-вом витков с умножением на среднюю длину витка, а по нормальному

На кабеле есть пронумерованные отметки по метрам. Смотрим первую и последнюю, отмеряем сколько еще от них до концов кабеля. Меряем расстояние между 2мя отметками, предпологаем что это расстояние одинаково вдоль всего кабеля (если там не метр, считаем соответственно)

elecric_35 написал: Как будете проверять состав меди при закупке материала, лабораторию к магазину вызывать?

Моток кабеля притащил домой, замерил, впредь знаю чего бренд XYZ из себя представляет. Оттуда или обратно в магазин или на использование, учитывая настоящее сечение. Желаьтельно конечно проверять и в дальнейшем а не продолжать доверять вслепую навсегда после одного хорошего результата, а то бывает что тот же бренд один раз был норм (экономщик спал на работе...) а назавтра похудел

Alex___dr написал: Как минимум показывает, с каким кабелем лучше не связываться независимо от качества меди.

Согласен

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

31.08.2017 в 22:16:27

Alex___dr

Но ни один ГОСТ не может отменить законы физики, удельное сопротивление в частности.

Удельное сопротивление чего? Из меня конечно материаловед тот еще, но что сопротивление зависит не только от диаметра, но и от состава сплава по-моему очевидно.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.08.2017 в 22:34:20

TAB написал: Удельное сопротивление чего?

Применительно к жилам провода(кабеля) меди марки М1.

TAB написал: Из меня конечно материаловед тот еще, но что сопротивление зависит не только от диаметра, но и от состава сплава по-моему очевидно.

Можете назвать сплав из которого можно сделать провод с фактическим сечением например 0,75 мм2 который уложится в норматив для жилы 1мм2 - 18,1 Ом ? При этом сплав должен быть дешевле меди...

0
Аватар пользователя
elecric_35

Местный

Регистрация: 15.09.2016

Череповец

Сообщений: 61

31.08.2017 в 23:00:53

Alex___dr написал: При этом сплав должен быть дешевле меди...

только наверно у серебра из того что мне известно, но вот не дешевле, серебряные провода это сильно :D и то наверно не уложиться по сопротивлению.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.08.2017 в 23:08:43

elecric_35 написал: и то наверно не уложиться по сопротивлению.

Не уложится.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

31.08.2017 в 23:50:39

Alex___dr

Можете назвать сплав из которого можно сделать провод

Нет, не могу. Я же сказал, что материаловед из меня никакой. Я лишь обращаю внимание на факт, что геометрическое сечение (при заданном условном) зависит также от материала провода.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.09.2017 в 00:00:40

TAB написал: Я лишь обращаю внимание на факт, что геометрическое сечение (при заданном условном) зависит также от материала провода.

Не зависит.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу