Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.06.2018 в 12:18:51

Vadim 161 написал: Еще одни дебилы... :mad: Высказал под видео всё что о них думаю, послушаю что ответят... Хотя, скорей как лысый, сразу сотрет.

Vadim 161, ради интереса посмотрел на Ютюбе. Никаких комментариев не нашёл...

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9102

05.06.2018 в 12:30:15

Destiny написал: может стоит в такой теме раскрывать чужие ошибки? А не просто их фоткать.

Destiny, вы правы , но к сожалению не всегда хватает времени и терпения .

Destiny написал: Ведь в ролике весьма злободневная тема раскрывается - брать ли и где заземление, если ты во вторичке.

Если брать данный конкректный случай - наличие РЕ даже не обсуждается , понятно что его нет , а вот правомерность разделения PEN под большим вопросом - и сечение магистрального проводника , и наличие общедомового заземления и его состояние под вопросом .

Destiny написал: но детально не расписывают ЧТО НАДО сделать и КАК.

Потому что в каждом случае надо рассматривать индивидуально , нет универсального совета .

Destiny написал: Или просто ссылаются на реконструкцию. Но дождешься её...

Согласен , всё печально , но бывает .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

05.06.2018 в 13:42:47

СтранникXXI написал: Vadim 161, ради интереса посмотрел на Ютюбе. Никаких комментариев не нашёл...

А вас предупреждали. :) Я успел увидеть, а теперь естественно стерто. Вы коммент автора видели? Думаете, там просто так написано "Этот способ может вызвать неоднозначную реакцию у зрителя."? Нет, это именно после коммента Vadim 161. :)

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.06.2018 в 14:08:57

bnmuyt написал: Думаете, там просто так написано "Этот способ может вызвать неоднозначную реакцию у зрителя."? Нет, это именно после коммента Vadim 161

Думается, что реакция Vadim 161 была как раз таки однозначной.

0
Аватар пользователя
Destiny

Местный

Регистрация: 31.05.2014

Люберцы

Сообщений: 242

05.06.2018 в 14:09:41

serj12 написал: Если брать данный конкректный случай - наличие РЕ даже не обсуждается , понятно что его нет , а вот правомерность разделения PEN под большим вопросом - и сечение магистрального проводника , и наличие общедомового заземления и его состояние под вопросом .

т.е. правильнее будет считать так: Если дом старый/вторичка, реконструкции не было, в щитке идет PEN проводник, и он накручен на корпус щитка - то мы НЕ заводим в новый щиток/квартиру нулевой защитный проводник, не зануляем такой провод(если все же трехжильный кабель был-таки введен в щиток) через болтовое соединение на корпус щитка. Т.е. считаем, что PEN в щитке введен только для нужд вывода рабочего нуля через отдельную шинку? Т.к. вся проводка и подключение в щитке выполнено по старому ПУЭ 6, вроде как.... И в таком старом щитке рабочими являются только два провода N и L. А созданное проектировщиками зануление (с корпуса щитка) в квартиру мы не выводим. У него типа другая благородная цель, но явно не обеспечение заземления в квартирах, питаемых из этого щитка. Ток вот что это за цель? Если в квартире проведена трехжилка, то все же как вариант: подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам. И Ждать до реконструкции))) потом можно будет и подключить... Всё Так?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9102

05.06.2018 в 16:33:29

Destiny написал: подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам. И Ждать до реконструкции))) потом можно будет и подключить

вполне разумное решение .

Destiny написал: У него типа другая благородная цель, но явно не обеспечение заземления в квартирах, питаемых из этого щитка. Ток вот что это за цель?

В то время , когда был построен дом и введена в эксплуатацию сеть - не было даже мысли о заземлении , не было таких приборов и устройств в квартирах , зато сейчас - полным полно , что делать в такой ситуации никого не заботит , пока не отвалится всё к чёртовой матери или не погорит техника , а цель - так по проекту предусмотрено . Мне вот лично не нравится как там на болт жила приходит :sorry:

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

05.06.2018 в 17:01:03

Destiny написал: ну может стоит в такой теме раскрывать чужие ошибки? А не просто их фоткать.

А что там раскрывать ? Тема эта давно уже изъезжена на нашем форме. А чувак на видео реально безграмотный в области электромонтажа, чего только стОит его фраза "жилу заземления вводного кабеля всегда нужно цеплять только к корпусу этажного щита"...

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16866

05.06.2018 в 17:07:06

Vadim 161 написал: Тема эта давно уже изъезжена на нашем форме

Но, к сожалению, толку от этой изъезженности - ноль целых, ноль десятых. Через дорогу относительно "свежий" ЖК от СУ155 . В мусорных контейнерах куски (!) несущих стен лежали. Там такая жесть! :(

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

05.06.2018 в 17:15:51

serj12 написал: В то время , когда был построен дом и введена в эксплуатацию сеть - не было даже мысли о заземлении

Справедливости ради: мысль была, но применение заземления в быту ограничивалось. Правила 1964 года:

VII-1-61. В помещениях без повышенной опасности (см. I-1-13) жилых и общественных зданий, а также в кухнях квартир, в ванных комнатах и уборных квартир и номеров гостиниц заземление металлических корпусов стационарно установленного осветительного электрооборудования не требуется. В этих же помещениях не требуется заземление металлических корпусов переносных электроприемников (утюги, чайники, плитки, комнатные холодильники, пылесосы, стиральные и швейные машины и т.п.). В указанных помещениях должны заземляться только металлические корпуса силовых стационарных электроприемников, как-то: электрических плит, кипятильников и т.п., а также металлические трубы электропроводки к ним. Заземлению также подлежат металлические корпуса электрооборудования и части электропроводок в лестничных клетках жилых и общественных зданий, душевых, домовых и общественных уборных, банях и тому подобных помещениях. VII-1-62. В ванных комнатах жилых и общественных зданий и в банях металлические корпуса ванн должны быть соединены металлическими проводниками с трубами водопровода. VII-1-63. Заземление электрооборудования в производственных помещениях, расположенных в жилых и общественных зданиях (котельных, насосных, электромашинных помещениях лифтов, мастерских, прачечных, помещениях для приготовления пищи в столовых, ресторанах и т.п.), должно выполняться в соответствии с требованиями приведенными в гл. I-7.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

05.06.2018 в 17:27:56

MaSeVi, и это при том что проектировщики мне говорили что пару лет после постройки панельного дома в нём лучше не делать вообще никаких штроб, ибо дом в любом случае первое время хоть и мизерную, но будет давать усадку, и в местах штроб запросто могут пойти трещины.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

05.06.2018 в 17:45:13

СтранникXXI написал:

Vadim 161 написал: Еще одни дебилы... :mad: Высказал под видео всё что о них думаю, послушаю что ответят... Хотя, скорей как лысый, сразу сотрет.

Vadim 161, ради интереса посмотрел на Ютюбе. Никаких комментариев не нашёл...

СтранникXXI,
Все произошло как и предсказывал Вадим

Vadim 161 написал: dokar, к этому - ни какого, просто многие у него научились удалять все комменты с замечаниями и конструктивной критикой.

Vadim 161, Почему подобными казлами не интересуется Роскомнадзор, c удалением аккаунта ?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16866

05.06.2018 в 17:55:27

Vadim 161 написал: MaSeVi, и это при том что проектировщики мне говорили что пару лет после постройки панельного дома в нём лучше не делать вообще никаких штроб, ибо дом в любом случае первое время хоть и мизерную, но будет давать усадку, и в местах штроб запросто могут пойти трещины.

Vadim 161, У меня в соседнем подъезде один мущщина купил 2 смежные квартиры на 1 (!) этаже. Раздолбил часть межквартирной несущей стены, чтобы их объединить. Дом серии II-49Д, где, если мне память не изменяет, можно проём делать, начиная с 4-го этажа и то, только после индивидуальной экспертизы. В общем, могут помочь только методичные "поглаживания" в Мосжилинспекцию (это я про Москву)...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Destiny

Местный

Регистрация: 31.05.2014

Люберцы

Сообщений: 242

05.06.2018 в 18:22:33

Vadim 161 написал: А что там раскрывать ? Тема эта давно уже изъезжена на нашем форме.

Ну вот именно, ТЕМУ/КОРЕНЬ проблемы этого ролика и написали бы кратко. Ну, к примеру, вот в таком стиле:

"Ну вот, очередной професиАнал ютубоский... К сожалению еще и земляк... Вечно сами нихрена не знают, а потом еще и учить кого-то пытаютcя" = эт то, что Вы уже написали. теперь по-моему мнению стоило бы написать вот такие предложения для ЧИТАТЕЛЕЙ форума (понятно, что специалисты с ходу поняли в чем там соль):

Опять безграмотно поясняется логика работы с заземлением - точнее занулением! этажного щитка во вторичке. Не единожды тема эта тут подымалась - вот ссылка, или вот, или еще вот тут - но, как видим, все еще остались специалисты, считающие, что: "жилу заземления вводного кабеля всегда нужно цеплять только к корпусу этажного щита"...

Четко и по делу. И пост с таким текстом сразу приобретает очень нужную информативность в глазах стороннего читателя/посетителя форума.

P.S. я то в итоге правильно понял соль этой проблемы, изложенную в моем посте ссылка?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9102

05.06.2018 в 18:47:58

AlexeyL написал: мысль была, но применение заземления в быту ограничивалось

полностью согласен .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

05.06.2018 в 18:53:39

Destiny, "зануление" если и делается, то PE жила вводного кабеля должна подключается напрямую к PEN проводнику стояка через "орех", но никак не к первому попавшемуся винту на корпусе щита. Теперь стоит разобрать ситуации когда применение этого "зануления" хоть сколько-то оправдано, а собственно я считаю что ситуация здесь в основном может быть лишь одна, когда это самое "зануление" предусмотрено проектом. А предусматривается "зануление" в большинстве своем проектом лишь в домах с электроплитами, где сечение стояков 25-35-50 квадрат, и тогда таки да, применение этого "зануления" оправдано, конечно если оно будет выполнено так, как я указал в самом начале сего поста.

0

Грубый, но справедливый

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу