Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

13.01.2016 в 13:28:02

Alexiy написал:

Volt-Amper, Да и вообще, сколько на дачах не работал, нигде и ни у кого я не видел безупречного электромонтажа !!! Нарушения сплошь и рядом !

а... ну, это конечно, железобетонный аргумент. Всё с вами ясно.

Многие плюются на Земскова, а у него есть такой девиз:

Высшая степень уважения к заказчику — сделать свою работу как следует, а не как он хочет. zems.livejournal.com/

не хотите сделать это своим девизом?

Девиз-то правильный, но я его один видос видел где он учит розетки в подрозетники ставить - это полный лютейший пздц, более свойственный джамшутам. У земскова в той видюхе разница с ними только в том что они без stabila pocket electric ставят.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

13.01.2016 в 13:45:44

Alexey_Spb написал: Девиз-то правильный, но я его один видос видел

Там на ВСЕХ видосах такие пенки есть.

0
Любитель_Эл
Любитель_Эл
Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

13.01.2016 в 14:05:47

Alexey_Spb написал: В общем, из опыта.. заканчивал квартиру, как раз закончили устанавливать мебель и в том числе зеркало в ванной со встроенной подсветкой и розеткой.

Причем заранее предупреждал чтобы согласовывали что покупают.

Я не знаю какие му..ки изготовили ЭТО, там подключение осуществляется соплей ШВВП 2x0.5 (!!), которая рядом с выходящим из стены Кольчугинским ВВГнг-ls 3x1.5 выглядит втройне убого. Да еще и без защитной земли.. как?? Мебель-то для ванной.

Причем коммутироваться эта вся хрень должна на верхней крышке шкафчика у зеркала, то есть по идее разработчиков, провода просто лежат на поверхности.

ПЗДЦ!

Причем паршивости добавляет в то что свет в ванной стоит под УЗО 30 mA, а розетки стиралки и фена под двойной дифзащитой 30 / 10 мА и запитать этот долбаный шкаф от света как бы не очень хорошо.

В общем, запрессовал это все ГМЛ-полторашками, заизолировал трубкой с клеем и настрого запретил пользоваться розеткой (есть шансы что это будет выполнено так как розетка там уе..щная и неудобно расположена, а розетка для фена довольно удобна).

Чувствую себя до сих пор лже-электриком. Зря забыл посмотреть кто производители этого шкафа.

А что, так сложно было заменить в этой мебели ШВВП *0,5 на что- нибудь нормальное?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

13.01.2016 в 17:25:59

Все банально - заказчица отказалась.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Flann
Flann
Новичок

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 65

13.01.2016 в 17:26:07

Alexey_Spb написал:

Alexiy написал:

Volt-Amper, Да и вообще, сколько на дачах не работал, нигде и ни у кого я не видел безупречного электромонтажа !!! Нарушения сплошь и рядом !

а... ну, это конечно, железобетонный аргумент. Всё с вами ясно.

Многие плюются на Земскова, а у него есть такой девиз:

Высшая степень уважения к заказчику — сделать свою работу как следует, а не как он хочет. zems.livejournal.com/

не хотите сделать это своим девизом?

Девиз-то правильный, но я его один видос видел где он учит розетки в подрозетники ставить - это полный лютейший пздц, более свойственный джамшутам. У земскова в той видюхе разница с ними только в том что они без stabila pocket electric ставят.

А что именно там не так с установкой розеток?

0
NoNe
NoNe
Резидент

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

13.01.2016 в 21:41:30

Да не трожите Земскова. Он знает всего понемногу. По крайней мере, электрика в его исполнении может эксплуатироваться без опасений. Что такое УЗО, АВ, ВВГ, ваго(тьфу на них), номинальный ток линии и подобные понятия он представляет.

0
jaja
jaja
Резидент

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

13.01.2016 в 23:18:07

NoNe написал: Что такое УЗО, АВ, ВВГ, ваго

любой отделочник в курсе. тоже мне, сакральные знания )

0

человек-электрик

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.01.2016 в 01:04:46

Flann написал:

Alexey_Spb написал:

Alexiy написал:

Volt-Amper, Да и вообще, сколько на дачах не работал, нигде и ни у кого я не видел безупречного электромонтажа !!! Нарушения сплошь и рядом !

а... ну, это конечно, железобетонный аргумент. Всё с вами ясно.

Многие плюются на Земскова, а у него есть такой девиз:

Высшая степень уважения к заказчику — сделать свою работу как следует, а не как он хочет. zems.livejournal.com/

не хотите сделать это своим девизом?

Девиз-то правильный, но я его один видос видел где он учит розетки в подрозетники ставить - это полный лютейший пздц, более свойственный джамшутам. У земскова в той видюхе разница с ними только в том что они без stabila pocket electric ставят.

А что именно там не так с установкой розеток?

Чувак закручивает винты шуруповертом. И все.

Вы доверите шиномонтаж своего авто механику, который закручивает вам колеса только пневмогайковертом и потом не протягивает их вручную?

Так же Земсков себя позиционирует как супер-мега профи, делающего все по высшему разряду.

Но как можно назвать таким человека, который шлейфует все розетки в группе (включая PE), следующую группу шлейфует от последней розетки. Можно долго спорить, разрешает ли ПУЭ шлейфование PE в розетках. Но супер-мега профи должен делать лучше, чем требуют нормативы, разве не так? Ведь ПУЭ не требует дифзащиту на все линии, не так ли? Но почему-то почти все спецы с этого форума ставят.

Очевидно же что отваливание нуля или фазы заметят сразу, а отваливание PE не заметят до тех пор пока не долбанет (дай Бог если стоит там УЗО и оно сработает).

Можно сказать и об отваливании всех следующих групп розеток в случае отваливания шлейфа в одной.

Очевидно, что качественный электромонтаж должен подразумевать неразрывное соединение по ПУЭ (сварка, пайка, опрессовка) между группами и как минимум неразрывное соединение PE каждой розетки. Пусть это даже будет сложенная пополам жила как тут уже писали.

P.S. Вообще у меня сложилось впечатление что этот его видос скорее реклама книпекса для незнающих что такое профессиональный электромонтажный инструмент (в котором книпекс не так силен как тот же вайдмюллер).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Димон114
Димон114
Резидент

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

14.01.2016 в 01:49:42

Alexey_Spb написал:

Flann написал:

Alexey_Spb написал:

Alexiy написал:

Volt-Amper, Да и вообще, сколько на дачах не работал, нигде и ни у кого я не видел безупречного электромонтажа !!! Нарушения сплошь и рядом !

а... ну, это конечно, железобетонный аргумент. Всё с вами ясно.

Многие плюются на Земскова, а у него есть такой девиз:

Высшая степень уважения к заказчику — сделать свою работу как следует, а не как он хочет. zems.livejournal.com/

не хотите сделать это своим девизом?

Девиз-то правильный, но я его один видос видел где он учит розетки в подрозетники ставить - это полный лютейший пздц, более свойственный джамшутам. У земскова в той видюхе разница с ними только в том что они без stabila pocket electric ставят.

А что именно там не так с установкой розеток?

Чувак закручивает винты шуруповертом. И все.

Вы доверите шиномонтаж своего авто механику, который закручивает вам колеса только пневмогайковертом и потом не протягивает их вручную?

Так же Земсков себя позиционирует как супер-мега профи, делающего все по высшему разряду.

Но как можно назвать таким человека, который шлейфует все розетки в группе (включая PE), следующую группу шлейфует от последней розетки. Можно долго спорить, разрешает ли ПУЭ шлейфование PE в розетках. Но супер-мега профи должен делать лучше, чем требуют нормативы, разве не так? Ведь ПУЭ не требует дифзащиту на все линии, не так ли? Но почему-то почти все спецы с этого форума ставят.

Очевидно же что отваливание нуля или фазы заметят сразу, а отваливание PE не заметят до тех пор пока не долбанет (дай Бог если стоит там УЗО и оно сработает).

Можно сказать и об отваливании всех следующих групп розеток в случае отваливания шлейфа в одной.

Очевидно, что качественный электромонтаж должен подразумевать неразрывное соединение по ПУЭ (сварка, пайка, опрессовка) между группами и как минимум неразрывное соединение PE каждой розетки. Пусть это даже будет сложенная пополам жила как тут уже писали.

P.S. Вообще у меня сложилось впечатление что этот его видос скорее реклама книпекса для незнающих что такое профессиональный электромонтажный инструмент (в котором книпекс не так силен как тот же вайдмюллер).

И Хилти , хотя duss на много круче , да и по поводу вайдмюллера вы правы ! Но по большому счёту хаупа ренстаг да тот же wiha ну ни чем не плох ! То видео наверно помните где про кабелерез ? У меня такой есть , свою работу делает и по весу в 2 раза легче книпекса . Зря он его обси... ну все поняли короче )))

0
Volt-Amper
Volt-Amper
Новичок

Регистрация: 02.12.2015

Домодедово

Сообщений: 80

14.01.2016 в 02:25:33

Отвечаю сразу троим - Димон114, Alexiy, Костян челяб

О-о-о, коллеги ! Ну вы, я смотрю, разошлись не на шутку ! Зачмырили по полной программе ! И бракодел, и лжеэлеХтрик, и «спец»… - то ли еще будет !)) Я так понимаю, дай вам волю, пошел бы под расстрел !!! И каждый из вас, с удовольствием бы привёл приговор в исполнение !

Ну, ладно – это всё лирика ! Теперь по существу !

Вполне грамотно и небезосновательно, диалог в теме перешел на личные деловые и профессиональные качества ! Даже появились призывы к зарождению правильных мыслей, к принятию на вооружение девиза Земского (наверное ему ёкнулось в этот момент) и прочая лабуда … Напрасно !
Напрасно меня призывать к этому, так как и без ваших призывов у меня с этим вопросом всё нормально ! И свою работу я всегда делаю как следует – ответственно и с пониманием дела ! Благо образование, квалификация и 32-летний опыт работы с системами электропитания, мне это позволяют !

Я не собираюсь здесь отчитываться перед вами или перед любым другим участником форума и доказывать что-либо ! Кроме того, я признаю и осознаю ошибки, "умышленно допущенные" при проведении тех или иных работ, и не пытаюсь их оспаривать!

Но …, давайте вместе разберем такую задачку – уж больно мне хочется посмотреть, как бы каждый из вас поступил в такой вот ситуации:

Итак, Заказчик, к примеру, хочет выполнить новый электромонтаж в 2-х этажном старом деревянном доме 8х8 ( в деревне, в селе, в СНТ и т.д.), с демонтажом старой проводки и электроустановочных изделий. Бюджет, к примеру, 35 тыс. руб.
При этом, Заказчик заявляет: провод у меня есть - 2 бухты по 2,5мм , коробки есть, автоматы есть, кабель-каналы есть, и бла-бла-бла… Твоя (моя) задача – развести проводку, установить новые выключатели-розетки, завести всё это в щиток (возможно старый) и подключить.

Разумеется, ты (я) включаешь весь запас дипломатического обаяния и начинаешь «грузить» Заказчика – ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ !!! Это опасно ! ПУЭ запрещают такие выкрутасы и бла-бла-бла ! И конечно же, объясняешь – надо делать так-то и так-то !!! Таким-то проводом (кабелем) ! Обязательно в трубах, с хорошими локализационными свойствами, толщиной желательно не менее 2 мм, все РК должны быть из металла, с обязательным заземлением и т.д….. И даже показываешь на ноутбуке несколько фото – как это должно всё быть !!!

А далее, из своего опыта, последует 2 варианта дальнейших событий: 1. Заказчик просто скажет – мне такое не нужно !!! Нах мне эти трубы по дому – красота невиданная !!! И тут даже уже не важно – медь это, сталь или латунь ! Один хрен – смотрится убого !!! Потому что эту «красоту» уже не спрятать за вагонку или что еще там ! Да и денег всё это стоит немерено ! А Заказчик - пенсионер, что чаще всего и бывает. Или внук пенсионера, который нихрена ничего не понимает, потому что в ушах наушники MP3. 2.** Заказчик просто скажет: «До свидос !» Нех.. мне втирать туфту и разводить меня на бабки ! Я найду другого мастера ! Ещё и на прощание посоветует засунуть себе в жопу ПУЭ. И обзовет наглецом, обдирающем и без того бедных пенсионеров.

И третьего, ребята, не дано !!! Это не новый коттедж из оцилиндрованного бревна, где адекватный хозяин готов заплатить за правильный электромонтаж, понимая всю опасность брака ! Но только лишь адекватный !!! И где-нибудь в коттеджных поселках обитающий ! Увы, но я таких встречал всего лишь 4 раза. Потому как большая часть покупает уже готовые дома от застройщика ! И то, эти 4 раза состоялись потому, что электромонтаж проводился синхронно с общим строительством дома, когда все эти трубы прячутся в пазы, под пол, над потолком, а под установочные изделия устанавливаются специальные противопожарные прокладки из металла или другого несгораемого материала и желательно с выпуском.

Ну, и как ?! Что вы будете делать в такой ситуации ? Будете настаивать на своем, тыча клиента носом в ПУЭ, пока он вас не пошлёт далеко-далеко ... или за свои бабки пойдете на ближайший рынок покупать ВВГнг с трубами, УЗО, диффами, чтобы на альтруизме штробить по дереву при неизменном бюджете ?! И все вы будете сиять от счастия - ведь главное, что всё будет строго по Правилам !!!

Наверное, так и будет !!! Не пожалеете своих денег и времени и все вы сделаете так, чтобы душа и совесть была на месте !!!

Только вот что-то меня одолевают смутные сомнения – не будете вы делать так ! 101 % !!! Потому что вы - не гуманисты, не альтруисты, не меценаты ! И вам тоже надо кормить и одевать свои семьи, да еще и деньжат поднакопить на отдых !

Иначе точно без штанов останетесь и детям будет негде ковырять ковролин !!!

К стати, по поводу протыкания ковролина и попадания железной палки в шину с фазой, при этом держась ручкой за батарею !)) А Вы-то, ничего не высасываете ??? А то с таким же успехом, Ваш юный познаватель мира может также дотянуться железной палочкой и до ввода в дом - где-нибудь в деревне у своей бабушки, где везде оголенные провода висят ! Или вдруг, просто УЗО на стиральную машину не сработает – мало ли что не бывает с автоматикой ???!!! И еще может быть куча разных вариантов – вероятность отказа была и будет - не Вам это рассказывать, если Вы в теме !

Я это всё написал не потому, что ратую за распизд-во и брак при проведении электромонтажных работ и пытаюсь это распространять !
Ни в коем случае !!!

Просто надо понимать и трезво рассуждать – что не всегда и не везде существует возможность сделать так, как положено, как нужно и как правильно ! И судя по вашим "визгам" в теме, я больше, чем уверен – ни один из вас не работал в старых деревянных строениях, если только там может по мелочи какой ! Даже сейчас, люди (вполне зажиточные), и те просят порой сделать проводку витыми ретропроводами в стиле «ретро», косичкой.
А при таком монтаже…, лучше не говорить об этом и вовсе ! ПУЭ там рядом и стоять не может !!! Но Заказчик хочет именно так !!! И никак иначе ! Ну, что ж - любой из вас может гордо уйти с чувством собственного достоинства - я не лжеэлеХтрик ! И имеете на это право !!! А мне надо кормить семью и лечить престарелых родителей - на это нужны деньги. И я сделаю так, как нужно Заказчику ! Но, под его ответственность и желательно оформленную на бумаге !

Именно поэтому, понимая и осознавая что и как я делаю, я всегда тщательно рассчитываю нагрузку с хорошим запасом и очень аккуратно выполняю весь монтаж от А до Я. При этом, чуть ли не под запись Заказчику, даю все необходимые рекомендации по дальнейшей эксплуатации и возможностям его домашней электросети. И вы можете называть меня за это как и кем угодно ! Мне с вами детей не крестить и за дружеским столом не сидеть - это факт !

Alexiy - а Вы так ничего и не откомментировали по поводу моих возражений на счет полов ))) Где основание на счет 2-х метров ?!

Костян челяб - Вам рекомендую почитать инструкцию по монтажу пленочных ТП и тогда ничего у Вас не протрется, да и елозить не будет ! К стати, еще будет на руках гарантийный талон от производителя - там написано 15 лет ! При сроке службы не менее 25 !) Есть уже и новое поколение полов - с пожизненной гарантией, если что !

Эпилог для электриков: Все мы знаем, что иногда бывает что ток есть там, где его быть не должно, а иногда бывает, что тока нет там, где он должен быть. Печально, но факт ! Поэтому, ИМХО, девиз электрика должен быть примерно таким: работа электрика в том, чтобы сделать так, чтобы ток был там где нужно, и чтобы его не было там где не надо !

А для этого нужно иметь ум, образование, светлую голову и прямые руки ! Чего вам всем и желаю !

И давайте, хлопцы, этот вопрос закроем ! Удачи и здоровья !

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

14.01.2016 в 03:10:45

Volt-Amper написал: Вам рекомендую почитать инструкцию по монтажу пленочных ТП

Вы противоречите самому себе, ПУЭ в топку отправляете а на инструкции молитесь, хотя разум говорит обратное

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу