Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

21.06.2013 в 10:01:29

Alex-Alex написал : я бы просто запретил металл - чтобы было раз и навсегда. понятно: - это зло.

В корне не верно.

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

21.06.2013 в 10:11:30

0
Вложение
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

21.06.2013 в 11:53:21

Alexiy написал : во-первых, далеко не все линии имеют диффзащиту

там, где прокладка ведется по горючим основаниям, она, как-бы не помешает.

Alexiy написал : не надо делать из УЗО икону - оно не является идеально надёжным.

никто и не делает.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.06.2013 в 11:56:56

mvs87, где "грибное" место нашел? ;)

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.06.2013 в 12:09:50

Alex-Alex написал : вовсе не требуется все это педантично соблюдать...

Еще как требуется. :) Но не в этом суть, люди просто хотели найти оправдание металлорукаву, или найти более простой допустимый вариант, чем стальные трубы.

PS Пока это лучше всех получилось у вас))) , - Дорого? Трудновыполнимо? Значит на хер это все, и делаем, как нам проще и удобнее.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.06.2013 в 12:22:14

333vs333 написал : Еще как требуется. Но не в этом суть, люди просто хотели найти оправдание металлорукаву, или найти более простой допустимый вариант, чем стальные трубы. PS Пока это лучше всех получилось у вас))) , - Дорого? Трудновыполнимо? Значит на хер это все, и делаем, как нам проще и удобнее.

Какое решение предложите вы, вместо стальных труб для Г4? Когда трубы попросту нельзя проложить? Итак условия: трубы использовать нет возможности (надо что-то гибкое), сказать что все дураки и отказаться от работы - тоже нельзя. Ваши предложения?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

21.06.2013 в 12:44:06

mvs87, повремените с фотками, пока запас вторсырья из металлорукавов не иссякнет :)

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

21.06.2013 в 12:52:24

Опять же по Смелкову, трубы прошедшие сертификацию по Гост Р 53313(http://files.stroyinf.ru/Data1/56/56529/) находят все более широкое применение.(http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=408864&d=1371566445) http://www.electrik.org/forum/index.php?act=attach&type=post&id=26736 (рукава металлические негерметичные типа Р3 без покрытия) :)

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.06.2013 в 13:06:17

Smily написал : Ваши предложения?

Так я и пытался найти это решение совместными усилиями и выстроил цепочку своих рассуждений, построенных на основании нормативной документации. Свой вывод писал 2 раза, да только все это потерялось в отвратной массе троллизма.

Лично для меня единственной неизвестной осталась толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая локализационную способность. То, что этот минимум есть - неоспоримо, и не может отменяться пунктом из ПУЭ "не нормируется" . В данном случае не нормируется - условность, обусловленная естественным минимумом. Естественным, конечно, для осведомленных людей, которые писали эти гребаные ПУЭ и не удосужились указать этот минимум.

Например, для стальных труб есть минимальная толщина стенки - 0,3мм, но в том ГОСТе ничего не сказано про локализационную способность таких труб. В этом посте я привел цитату с какого-то форума, где человек указывает на минимальную толщину стенки стальной трубы 1,6мм, что есть правда, но для определенного вида стальных труб.

И пускай уважаемый (в прямом смысле слова) проектировщик говорит, что стальная гофротруба и металлорукав (тот прожженый, что на картинках, которые он выкладывал) - это почти одно и то же, это явно не так. Сталь

Wikipedia написал : Сталь (от нем. Stahl)[1] — сплав (твёрдый раствор) железа с углеродом (и другими элементами), характеризующийся эвтектоидным превращением. Содержание углерода в стали не более 2,14%: больше — чугун. Углерод придаёт сплавам железа прочность и твёрдость, снижая пластичность и вязкость. Учитывая, что в сталь могут быть добавлены легирующие элементы, сталью называется содержащий не менее 45% железа сплав железа с углеродом и легирующими элементами (легированная, высоколегированная сталь).

Цинкова́ние

Wikipedia написал : Цинкова́ние — покрытие металла слоем цинка для защиты от коррозии. Подходит для ровных или с небольшим изгибом поверхностей, не подверженным механическим воздействиям. Метод защиты основан на принципе, что цинк в составе покрытия вступает в реакции коррозии первым, а основной металл остаётся «нетронутым».

Даже из одного определения, что такое сталь, понятно, что и толщина стенки у простой металлической и стальной труб будет разная для сохранения локализационной способности.

Отсюда следует, что нужны эти самые минимальные данные (для кабеля и незащищенных изолированных проводов в мет. и стальной трубах) , тогда можно и замену трубам искать. Можно, конечно, применить математику и на основе таблицы посчитать примерную толщину стенки трубы. (кто-то уже писал об этом)

PS Написал столько текста и все зря ;) Собрались тут, понимаешь, мужы ученые. :D Выполняйте работы в соответствии с ПУЭ и не фиг рассуждать, за нас уже и так все придумали.

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

21.06.2013 в 13:28:43

333vs333 написал : mvs87, где "грибное" место нашел?

http://vk.com/service_garant

НЕМЕЦ написал : mvs87, повремените с фотками, пока запас вторсырья из металлорукавов не иссякнет

Гыыы))

333vs333 написал : Собрались тут, понимаешь, мужы ученые.

ага ага. сиду смотрю как в театре)))

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

21.06.2013 в 13:35:26

Тут на лицо анрушение.

А вот тут? странно и варка рядом и раковина и 60см до розекто не соблюдается....и....розетки там нужны. делема.

0
Вложение
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.06.2013 в 13:38:04

mvs87 написал :

Зато красиво, удобно и, самое главное, хозяевам нравится. :D

Как, однако, красиво "наши практики" обошли ПУЭ - заказчика устраивает, значит все нормально.

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

21.06.2013 в 13:45:51

На тебе собака серая, клиент, розеток под воду)))

0
Вложение
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

21.06.2013 в 13:58:32

0
Вложение
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.06.2013 в 14:00:35

mvs87 написал :

Ну, эта розетка еще не так страшна, как предыдущие :) .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу