leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.09.2007 в 13:20:28

Сергей, а зачем это? У нас разговор о другом, я назвал 30 кГц высокой частотой, так для элекротехники это действительно высокая частота, в отношении 50 гц. Или применять другой термин, нет проблем. Факт что протекание тока 30 кГц по проводникам, отличается от протекания тока 50 гц. Вот и весь сыр бор.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.09.2007 в 13:30:40

Еще волновод поставьте от транса к галогенкам :D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.09.2007 в 13:38:49

leonard написал : Сергей, а зачем это? У нас разговор о другом, я назвал 30 кГц высокой частотой, так...

А из нижней фразы следует совсем иное.

leonard написал : Не веришь Валерико, но я объяснять тебе природу тока ВЧ не собираюсь

С терминами аккуратней... То что Вы подразумеваете это одно, другое дело - как Вас поймут...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.09.2007 в 13:57:59

sergey_sav написал : С терминами аккуратней... То что Вы подразумеваете это одно, другое дело - как Вас поймут...

Я же говорил что согласен применять другие термины, посоветуйте каким именно апеллировать когда речь идет о токе электронного трансформатора с частотой 30 кГц.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.09.2007 в 15:11:08

laskin написал : пришел к выводу, что от транса до распаечной коробки точек стоит тянуть экранированным кабелем. из того, что есть под рукой кабель П296. Думается хватит и сечения (1,05мм2, а жил таких в нем 4) и по частоте ок, и помех остальному не будет.

П296 не для "силы" совсем, все-таки связной кабель. И характеристики оптимизированы под связные применения. Да и сечение маловато. Вот попробовал смоделировать прохождение 12В 30 кГц через 5 м такого кабеля - см. картинку. На входе 12В 30 кГц ( красная линия ), кабеля 5 м, используется 2 провода по 1 мм2, нагрузка 3 Ом, до нагрузки доходит гораздо меньше ( синяя линия ), пара вольт в проводе остается.

0
Вложение
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.09.2007 в 16:31:06

  • И если ВЧ

leonard написал : ***В акустике на частотах 20000гц токи в пару милиампер, а на эл.трансе с галогенкой при 30 кГц ток приб 5-6 ампер.

  • концертные залы этими "миллиамперами" можешь только первый ряд "озвучить"
  • И еще раз - на каком расстоянии при частоте 30кГц находится ВЫДУМАННАЯ Вами "критическая точка, после которой начинается резкий спад силы тока"?

leonard написал : **** если бы электронный транс питал нагрузку которой надо было пару мА, то можно было провода на полкиллометра растянуть.

??? То есть при малом токе сопротивление ТОГО ЖЕ САМОГО провода снижается? Это что-то новое...

leonard написал : Факт что протекание тока 30 кГц по проводникам, отличается от протекания тока 50 гц. Вот и весь сыр бор.

Так ВЧ-головки к АС, оказывается, надо "отличающимся проводом" подключать??

  • Кто бы подумал...наверное, волноводом или литцендратом на худой конец...
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.09.2007 в 16:40:11

Valeryko написал : **** концертные залы этими "миллиамперами" можешь только первый ряд "озвучить"

Ток для акустики на верхних пределах частот под 15-20 кГц только в пределах милиампер, при низких частотах 20-200...гц до нескольких ампер. **** если бы на **** уши выдать звук частотой 20 кГц который генерирован током в один ампер, то они бы завяли. ****

**** Посмотри лучше что тебе пишут выше.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.09.2007 в 18:45:39

2leonard А что - мощные УЗ генераторы как класс отменили, например

  • УЗ ванны отмывочные - частоты 16-40 кГц, мощности до неск. кВт
  • подготовка нефти на нефтеперегонных заводах ( см. картинку, диам. трубы 600 мм )
  • обработка нефтяных скважин УЗ излучателем через геофизический кабель ( тоже до неск. кВт, кабель до 5 км !!! ) http://piezo.rsu.ru/catalog/7_8.php
0
Вложение
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.09.2007 в 18:47:11

leonard написал : Ток для акустики на верхних пределах частот под 15-20 кГц только в пределах милиампер, при низких частотах 20-200...гц до нескольких ампер

Полный бред: При сопротивлении 8 Ом ток "в пределах миллиампер" мощность такой ВЧ-головки составит..."в пределах 8 мВт" Посмотрим, насколько это реально: ". Низкие частоты воспроизводятся массивным 10-дюймовым динамиком, который находится в 18-литровом корпусе. Средние частоты воспроизводятся 5-дюймовым динамиком в 4-литровом корпусе, а также 3/4-дюймовым динамиком высоких частот. Каждый динамик оснащен усилителем: 500-ваттный ICEpower для низких частот и 2 x 100 ватт аналоговых гибридных усилителя для динамиков средних и высоких частот." http://www.beostore.ru/ru/news/index.php?id4=34

  • При мощности 100 Ватт, и токе ДАЖЕ не "миллиамперы", а 100 миллиампер , напряжение, подводимое к ВЧ-головке должно быть 1000 Вольт ***

leonard написал : Посмотри лучше что тебе пишут выше.

  • Вы лучше дезавуируйте свое "открытия":

leonard написал : Электронные тр. бывают разные, есть с постоянным током на выходе, есть (большинство по умеренным ценам) с переменным частотой приб 30 кГц. Как известно последние не поддаются плавной регулировке, поэтому ваш случай в пролете.

  • неправда- и я дал сссылку и цитату - у меня как раз с плавной регулировкой электронные трансформаторы

leonard написал : увеличенным сечением длину не компенсировать, так как для тока частотой 30кГц удаление от источника очень болезнено, происходит потеря мощности.

  • я компенсирова - это ТОЖЕ неправда

leonard написал : для тока с частотой приб.30 кГц длина проводника имеет критическую точку, после которой начинается резкий спад силы тока.

  • Это ТОЖЕ не так - и применение звуковых колонок с длиной провода более "критической длины" никаких проблем для ВЧ-части звукового диапазона не создает...

leonard написал : В акустике на частотах 20000гц токи в пару милиампер

  • Полный бред - для 100-Ваттной ВЧ-головки "пара миллиампер" соответствует напряжению..50 000 Вольт...
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.09.2007 в 19:10:08

При сопротивлении 8 Ом ток "в пределах миллиампер" мощность такой ВЧ-головки составит..."в пределах 8 мВт" Валерико

*** Мощность 150 ватт при токе 50 гц, это одно. Но мощность к примеру 150 ватт при токе частотой 20 кГц поджарит вам мозги через уши. Это относительно когда присутствует индуктивность.

Валерико Валерико...

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.09.2007 в 19:11:30

iale написал : 2leonard А что - мощные УЗ генераторы как класс отменили, например

Не понял? каким образом я отменил?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу