genuimous
genuimous
Эксперт

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

05.10.2017 в 12:03:23

Aтос написал: Я же уже ответил: Вопрос в толщине бутерброда

А какой тут вопрос? Влажность в регионе высокая, холода не сильные, 100% точка росы будет где-то после утеплителя в наружной части стены, только до туда влага не достанет. Потому что изнутри стены будут пропитываться комнатной влагой и встречать препятствие в слое пенопласта. В сильные морозы точка росы скорее всего будет с внутренней стороны, но это недолго. Толщину пирога я уже сказал: стандартный поромакс (25см толщина стены), потом без зазора пенопласт 3-4 см толщиной, потом обычный облицовочный пустотелый кирпич (12см). Изнутри стен допустим штукатурка. Температура от -30 (зимой) до +40 (летом), средняя температура зимой около 0.

Aтос написал: Стоимость отопления определяется количеством тепла потребленным на отопление дома,

Хорошо вам. А у нас она определяется потерями и ценой автомобилей премиум класса, а также тарифами на билеты в теплые страны для руководства управляйки.

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3739

05.10.2017 в 14:27:28

А какой тут вопрос? Влажность в регионе высокая, холода не сильные, 100% точка росы будет где-то после утеплителя в наружной части стены, только до туда влага не достанет. Потому что изнутри стены будут пропитываться комнатной влагой и встречать препятствие в слое пенопласта. Не будет на 100%. не верите зайдите на сайт теплорасчёт

Хорошо вам. А у нас она определяется потерями и ценой автомобилей премиум класса, а также тарифами на билеты в теплые страны для руководства управляйки.

Воруют исключительно средства предназначенные на обслуживание и ремонт общего имущества дома это я вам как руководитель "управляйки" по секрету сообщаю. :a

0
genuimous
genuimous
Эксперт

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

05.10.2017 в 15:36:13

Зашел, так и есть. Например: http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20171005173016HiovfgD http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20171005173016HiovfgD Тут как бы думать особо не надо. Пенопласт очень хороший теплоизолятор. Получается, что точки росы при разумном раскладе с внутренней стороны до пенопласта не будет. А с внешней стороны кладки будет. Отсюда 2 соображения: 1) стены не будут дышать, дом превратится в душегубку с бонусом в виде повышенной влажностью 2) наружная кладка будет испытывать циклы замораживания/размораживания, от чего будет разрушаться Вообще мне не очень понятно, как в принципе можно замуровывать внутри стены пенопласт (не минвату), он же не дышит. Разве это допустимо?

0
Королёк
Королёк
Новичок

Регистрация: 07.10.2017

Саратов

Сообщений: 1

08.10.2017 в 22:34:31

Aтос написал:

Купил квартиру на последнем этаже хрущевки. Предстоит ремонт. Вот думаю, стоит ли утеплять потолок?

В многоквартирном доме этим занимается УК. Вам делать нечего?

Aтос, совершенно согласен, никаких проблем с PiR=плитами не испытываю, пользуюсь уже год, обшивали дачный домик.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

09.10.2017 в 00:25:37

genuimous написал: Зашел, так и есть. Например: http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20171005173016HiovfgD http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20171005173016HiovfgD Тут как бы думать особо не надо. Пенопласт очень хороший теплоизолятор. Получается, что точки росы при разумном раскладе с внутренней стороны до пенопласта не будет. А с внешней стороны кладки будет. Отсюда 2 соображения: 1) стены не будут дышать, дом превратится в душегубку с бонусом в виде повышенной влажностью 2) наружная кладка будет испытывать циклы замораживания/размораживания, от чего будет разрушаться Вообще мне не очень понятно, как в принципе можно замуровывать внутри стены пенопласт (не минвату), он же не дышит. Разве это допустимо?

genuimous, Школьный курс физики вам в помощь, там есть ответы на все ваши вопросы.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

09.10.2017 в 00:26:22

Королёк написал:

Aтос написал:

Купил квартиру на последнем этаже хрущевки. Предстоит ремонт. Вот думаю, стоит ли утеплять потолок?

В многоквартирном доме этим занимается УК. Вам делать нечего?

Aтос, совершенно согласен, никаких проблем с PiR=плитами не испытываю, пользуюсь уже год, обшивали дачный домик.

Королёк, Как и зачем обшивали?

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

09.10.2017 в 00:28:11

forzadynamo написал: Грэй, ИгорьPurnesh, Понял, спасибо Вам за совет nadegniy, Таким образом изначально и было в мыслях утеплять, сейчас же выбор стал между минватой и ЭППС, нужно взвесить все за и против.. Но какую толщину утеплителя брать, будь то минвата или ЭППС? Как правильно рассчитать толщину необходимого утеплителя?

forzadynamo, Для Москвы не менее 120-150мм положено, но делают как получится.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

09.10.2017 в 00:29:44

genuimous написал: Подскажите. Один знакомый гражданин строит себе дом таким образом: изнутри стена поромакса, потом слой пенопласта (около 3 см на вид), потом слой наружного облицовочного кирпича. Зазора между слоями нет. Мне видится что он идиот. Прошу прокомментировать с аргументами, насколько грамотно такое строительство.

genuimous, Влагонакопление в конструкции стены получит ваш сосед.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

09.10.2017 в 00:31:37

genuimous написал: Ну так если просто сделать коробку из пенопласта, но в ней тоже будет тепло. Вопрос, что происходит со стенами (роса, плесень, циклы замораживания)? А то что отопление у вас дешевле, так то может управляйка меньше ворует, причем тут утепление.

genuimous, Несъёмная пенополистирольная опалубка очень хорошо себя показывает, но вопрос в пожароопасности таких домов.

0
forzadynamo
forzadynamo
Новичок

Регистрация: 03.10.2017

Киев

Сообщений: 5

09.10.2017 в 11:35:49

nadegniy написал:

forzadynamo написал: Грэй, ИгорьPurnesh, Понял, спасибо Вам за совет nadegniy, Таким образом изначально и было в мыслях утеплять, сейчас же выбор стал между минватой и ЭППС, нужно взвесить все за и против.. Но какую толщину утеплителя брать, будь то минвата или ЭППС? Как правильно рассчитать толщину необходимого утеплителя?

forzadynamo, Для Москвы не менее 120-150мм положено, но делают как получится.

nadegniy, 120-150 мм. я так понимаю это наружного утепления, а внутреннего?

0
Thein
Thein
Новичок

Регистрация: 09.10.2017

Саратов

Сообщений: 3

09.10.2017 в 12:25:02

nadegniy написал:

Королёк написал:

Aтос написал:

Купил квартиру на последнем этаже хрущевки. Предстоит ремонт. Вот думаю, стоит ли утеплять потолок?

В многоквартирном доме этим занимается УК. Вам делать нечего?

Aтос, совершенно согласен, никаких проблем с PiR=плитами не испытываю, пользуюсь уже год, обшивали дачный домик.

Королёк, Как и зачем обшивали?

nadegniy, это я, Королёк, пароль про...терял)) Странный вопрос, конечно. Зачем люди утеплитель кладут? Чтоб тепло было. Обшивали фасад дачи, плиты брали PIR со специальной поверхностью, чтоб прямо по ней штукатурить. Стеклохолст с какой-то модной пропиткой. Мы снаружи делали, но внутри тоже должно покатить. Тем более - опять-таки ничем не надо закрывать, каркас громоздить и все вот это, т.е. места в комнате сильно много не съест.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу