Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#519713

2тупая блонди я про то и говорю

з.ы. какая же вы безотказная женщина! Частица доброты в море наглости и хамства!

да ладно ))) если женщины не будут поддерживать друг друга , то как же этому научатся мужчины ?))))

Установка ванной - самая дорогая работа? Странно........

Tony_K написал :
2Tehnik-san и про какие гарантии вы после этого говорите? слова-слова, все ясно...

Если вы задали вопрос, на который не хочешь слышать ответа, то жди ответа, который не хочешь слышать.

Юбер написал :
Установка ванной - самая дорогая работа? Странно...

Ванная — это комната такая. Она уже стоит, установлена строителями

Ещё раз всем спасибо. Особенно девушке Блонди, предложившей помощь. Сегодня встречалась с другими мастерами. Пришли два молодца, посмотрели, за работу попросили ещё больше предыдущего, за сварку 15 тысяч + 25 за всё остальное (расписать конкретно по работам отказались, типа «либо устраивает, либо нет»), т.е. в сумме 40. Хотя бы примерную цену по материалам сразу назвать тоже отказались, ссылаясь на «смотря какие материалы вы выберите». Говорю, давайте посчитаем по тем материалам, которые вы бы посоветовали, а там посмотрим. Один вроде как начинает подсчитывать, другой говорит, всё зависит от того, кто их покупает, они или я. Короче, всё рассказывать не буду, но нормального диалога у нас не получилось. Когда в процессе разговора достаточно невзначай спросила про лицензию, по ответу было ощущение, что ребятки про себя взвизгнули: «Ах, тебе ещё и лицензия?!!!». В общем, хочешь лицензию, оплата по безналу, т.е. проведут через фирму, но и цены будут на порядок выше. Короче, их в целом хамоватое поведение всё решило. Согласилась на первого. Может и дорого, но общаться с ним гораздо приятнее, он хотя бы пытается объяснить то, что непонятно, и производит впечатление думающего мастера. Поэтому просто решила поберечь нервы. Это первый мой ремонт, и я не знала, что это так сложно, дорого и нервно. Конечно, это я не только о сантехнических работах, а в целом о текущем ремонте. Читала журналы, готовилась, просчитывала цены, а в итоге едет крыша, вылезаю за бюджет и хочется напиться. Ремонт, ёлки-палки.

2 Wasawai
Поймал
Виноват, исправлюсь.
2 Malu
Примите соболезнования

2Malu И всё же, напоследок, хоть Вы уже всё решили... Для самостоятельной женщины, которую могут обмануть мужчины, лучшый путь - через ПЖРТ, а ещё лучше через комитет по ЖКХ Вашего района. В РЭУ (у нас в Самаре не ЖЭК, а РЭУ) ходить сейчас уже не надо. Жена у меня работает экономистом в ПЖРТ (жаль, что не нашего района ) и всю поднаготную знает. Идите в плановый отдел и возьмите прейскурант цен на услуги. Он не тайна. Там ~200 пунктов, как-то: замена (установка) труб, смесителя, мойки, ванны, унитаза, бачка, вентиля и т. д. Расписаны цены на сварные швы в зависимости от диаметра труб и много-много чего ещё. Заявление по форме оставляете там же. К Вам придут и Вы уточните, что надо докупить самостоятельно т.к. трубы, сгоны, муфты у них есть свои. Разумеется ванну, мойку, унитаз и полотенцесушитель купите сами в магазинах. Выйдет дешевле. Спрашивайте на эти вещи Российский сертификат. И Вам всё сделают. Когда у РЭУшников контролька из ПЖРТ, они нормально могут работать. Лицензия на работы у них - сама собой разумеющаяся. С квитанциями. В случае чего (тьфу-тьфу) - РЭУ и ПЖРТ не испаряться. А если написать заявку в коммитет ЖКХ, то это будет ПЖРТ стоять на контроле, и Вам по окончании из коммитета пришлют отчёт о том, что было сделано. Это в качестве обратной связи, чтоб Вы могли сказать - таких-то работ не было или не в том объёме. Им - по башке. А что касается частных контор - там такие же слесаря. Их услугами пользуются люди, у которых денег много.

2Malu
могу добавить к совету kurganovа, ещё что раз Вы в Москве, то можете воспользоватся разделом етого форума где ищут мастеров или мастера предлагают свои услуги. также можете обратится к Tehnik-san чтобы он посодействовал в поиске нормального мастера (среди своих знакомых например).

Maks2002 написал :
нормального мастера

как говорит один знакомый деревенский дед 80 лет: "Нормально, это значит х...во"

я кончено извиняюсь но 26 тысяч за материалы без сантехники это тупой развод.
если у вас конечно трубы не сусальным золотом крыты.
у меня вышло порядка 17 тысяч, с редукторами, коллекторами, манометрами, трубами на стояки и разводку, всеми фитингами под пресс и кранами.
всё покупалось нормальных брэндов в нормальном месте.
даже если у вас медь, то там от силы будет 15 метров трубы в такой маленькой квартире.
работа по замене стояков через организацию вместе с заменой двух батарей работа стоила 11тыс официально. неофициально сантехники из этой же организации просили 20 и пошли собсно в сад.

2mmx133 +1, ИМХО и местные умельцы подначивают, мол ваш матер то не весть какой, а мы матерые перцы, языками тут чешем, но как и что мы делаем ни кто не видел, но поверьте нам на слово, можем даже поручителей найти, своих знакомых...

з.ы. по делу, в этой ветке так ничего и не ответили, кроме как ухх номаааально, или эээ, дороговато...
официально оказывается то и вообще не делают ничего смех! форум в помойку какую то превращается...

mmx133 написал :
у меня вышло порядка 17 тысяч, с редукторами, коллекторами, манометрами, трубами на стояки и разводку, всеми фитингами под пресс и кранами.

Это смотря что покупать все таки. У меня получилось значительно дороже. Покупал я FAR.

Tony_K написал :
а мы матерые перцы, языками тут чешем, но как и что мы делаем ни кто не видел, но поверьте нам на слово, можем даже поручителей найти, своих знакомых...

Все это сделано моими руками,

...даю возможность обхаять,но после 30.000 просмотров-ни одного замечания по моей работе нет,очень многим людям помогло в строительстве.
Да и мои темы:


так же помогли и будут помогать решать сантехнические вопросы
а не языком чесать,как некоторые,находясь в постоянной оппозиции,как Моська,облаивать всех.Один негатив и сарказм в сообщениях по всем разделам форума исходит,никакого конструктива.Психологи утверждают,что это все от низкой самооценки,невозможности достичь чего-либо в жизни

1.Адекватность
2.Выполненные ранее работы у знакомых
3.Контактный дом.номер тел.
4.Наличие вод.удостоверения и авто(желательно,т.к.существует медкомиссия,нарколог)
5.Репутация и ее ценность для самого мастера
6.Договор и акт сдачи-приемки работ.
Если всем перечисленным пунктам этот мастер отвечает,то названная цена для Москвы,где кв.м жилья даже в "хрущевке" перевалил за 4.000 $ и убыток при затоплении выливаеться в гораздо большую сумму,тогда названная цена соответствует,но все-таки торг уместен !

Tehnik-san написал :
но после 30.000 просмотров-ни одного замечания по моей работе нет

не исключаете вариант, что просто неохота оценивать?

2Tehnik-san что вы опять завелись? я у вас спросил, вы моментально отписались, мол отвали...
советы вы дельные даете, не спорю, но такого рода ответы портят все...

Опаньки
Стоимость работ зависит от стоимости жилья?
Вот зернышко и нащупывается, ИМХО
Дескать, жилье у вас стОит дорого, значит, вы ребята богатые, платИте больше.
А работа, по сути, та же, что в мухосранске Хотя тарифы на содержание жилья в москве могут быть меньше, чем в мухосранске. Нестыковочка, ИМХО.
Ведь сантехник не гарантирует возмещение ущерба в случае прорыва и затопления.
Т.е. стоимость работ определяется субъективно в зависимости от аппетитов мастера.
Просьба опровергнуть.

2Юбер +1, хотя из ихнего огорода обязательно будут слышны контраргументы , что собственно понятно...

Ну, что же, мы послушаем, может быть, контраргументы будут убедительными (или их не будет).
Я к тому, что стоимость работ определяется путем прикидывания хвоста на спину. К тому же, стоимость материалов, допустим, в МО, выше, чем в москве, а стоимость работ - ниже. Нонсенс, ИМХО.

wall_design написал :
Это смотря что покупать все таки. У меня получилось значительно дороже. Покупал я FAR.

ну я тоже покупал исключительно FAR, бугатти и ханивел.
ну коллектор фаровский 1500руб стоит, ну два их вам надо ну и всё.
ну кран 400 рублей стоит нормальный, но их 4-6 штук надо от силы.
редуктор стоит 1200, манометр 200. ну фитингов на 4 тысячи еще.
ну никак там 1000 баксов не выходит в однушке с совмещенным санузлом.

Юбер написал :
Т.е. стоимость работ определяется субъективно в зависимости от аппетитов мастера.
Просьба опровергнуть.

А стоит ли опровергать? Это действительно так. С одним уточнением аппетиты мастера вступают в противоречие с жабой заказчика. Ну и с учетом того, что мастер не один, да и заказчик тоже. Есть ещё факторы, но и этого достаточно.
А вас простите это сильно напрягает? Позвольте узнать почему?

Юбер написал :
Я к тому, что стоимость работ определяется путем прикидывания хвоста на спину

Это не совсем так. Мастер знает, сколько он затратит времени, сколько хочет получать, скажем, в месяц, сколько получают мастера его профессии, опыта, знаний и из этого определяет стоимость работы.
Другое дело, что есть желающие прикинуться мастерами и объявить за работу как большие. Но кто ж им запретит, если есть спрос и на таких "мастеров"?

mmx133 написал :
ну я тоже покупал исключительно FAR, бугатти и ханивел.
ну коллектор фаровский 1500руб стоит, ну два их вам надо ну и всё.
ну кран 400 рублей стоит нормальный, но их 4-6 штук надо от силы.
редуктор стоит 1200, манометр 200. ну фитингов на 4 тысячи еще.
ну никак там 1000 баксов не выходит в однушке с совмещенным санузлом.

Ну я даже спорить не буду. У всех все по разному сделано. У меня только зонные краны стоили 13000.

wall_design написал :
Ну я даже спорить не буду. У всех все по разному сделано. У меня только зонные краны стоили 13000.

в совмещенном санузле однокомнатной квартиры? если так то вы батенька маньяк

вопрос в общем то цена/качество. после определенного уровня надежности устройств всё - дальше смысла нет. проводка труб это ведь не вещь которой вы непосредственно пользуетесь каждый день. удобство и прочие вещи тут имеют вторичное значение. главное это надежность и соотвествие поставленным задачам. остальное - чистый гламур.

mmx133 написал :

мне кажется , что человек, ставящий домой зонные краны )), живет СОВСЕМ в других условиях. если он и маньяк, то уж тогда серийный)))
а где вы , если не секрет, так дешево прибарахлились farом?)))

Ученые скрестили лошадь Пржевальского и собаку Павлова. Животное жрет,
как лошадь, при этом облаивает тех, кто его кормит.
...а вообще то,совесть -штука дорогостоящая,но к сожаленью-не рентабельная

Tehnik-san написал :
...а вообще то,совесть -штука дорогостоящая,но к сожаленью-не рентабельная

+100
Добавлю только, что в 90% случаев можно продать и без неё и за те же деньги. Только вот опцией её сделать совесть не позволяет.

Вы думайте то, что вам думается,
Живите, живется, как вам,
А мне на роду не сбудется
Прилежным быть... вашим словам...

mmx133 написал :
проводка труб это ведь не вещь которой вы непосредственно пользуетесь каждый день.

Квартира у меня не однокомнатная. Но если бы была и такая, то что это меняет. В другом районе Москвы однокомнатная может стоить больше моей большой двухкомнатной.
Лично я пользуюсь водопроводом каждый день... непосредственно

2 Doroteja
Нет, меня это не напрягает совершенно. Это нормально.
Я констатирую факт.
На примере своего забора нашел сему подтверждение.
Меня просто цены, названные автором, обескуражили
И, самое интересное, автор со второй попытки с ними согласился
Не фиг тогда было вопросы задавать - много или мало. Согласен отстегнуть сумму - плати.

Насчёт цен, это дело такое. Вот мне понадобилось выдрать нафиг вообще полотенцесушитель. А он у меня вставлен в стояк из пластмассовых труб. То есть трубы после удаления сушителя надо паять потом специльным таким паяльником. Ни и кого местных нету такого прибора. Стал звонить во всякие фирмы. Работы там было на час-два. Все дружно с меня запросили 400 баксов. Почему? Потому что а) Им не выгодно разбивать день на такую ерудну б) Такие расценки у этих ребят по времени (то есть по часам). И я их полностью понимаю. В конце-концов, расценки успешными предпринимателями-мастерами выясняются по опыту, а не берутся с потолка. То есть зачастую это действительно реальные цены, которые люди реально платят. Так что рассуждения на тему морального облика этих людей, это всё пережитки советской системы. Если дорого (а я считаю что с автора дорого попросили, кстати, с точки зрения платящего, конечно ), то надо искать того, кто сделает дешевле. И таких людей найти можно, если постараться.

Лично я, для своей маленькой работы, всё же нашёл мастера-одиночку у которого был свободный день и который сделал мне эту работу за 100 долларов. Я считаю что заработав как минимум $25 в час наличными (с учётом того, что надо было потратить время на дорогу и прочее), это совсем не плохо (смотря для кого опять же). Сделал, кстати, всё очень качественно и со вкусом.

Вывод:

  1. Если денег нет (или жалко), ищите одиночек, а не компании и бригады. Среди одиночек попадаются очень толковые ребята, с инженерным образованием даже. В таких делах как сантехника и электрика, образование далеко не последнее дело.
  2. Если нет времени или боитесь халтуры - платите те же деньги, которые платит большинство, то есть "много". Хотя от халтуры гарантий нет НИКОГДА, сколько ни заплати. Те же "компании" набирают мастеров не самого высокого класса, как правило, потому что "класс" найти очень сложно в принципе.