Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

06.12.2007 в 09:23:19

Шаг стропил определяется: перекрываемым пролетом, нагрузкой, размерами используемого бруса. Для крыш считается собственная, снеговая и ветровая нагрузка, в зависимости от угла возвышения крыши, обычно 100 кг/м^2. Шаг, как правило, выбирают исходя из ширины утеплителя либо шага балок перекрытия, если они есть. Обычно 400, 500, 600 мм. Исходя из пролета, шага и нагрузки выбирают размер бруса, калькулятор есть вот здесь: http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html. При этом, прочность бруса пропорциональна его ширине, и квадрату его высоты.

0
Аватар пользователя
WK

Местный

Регистрация: 26.07.2007

Курчатов

Сообщений: 17

07.12.2007 в 13:46:34

Спасибо за ответ. А есть норматив на эти 400, 500, 600мм , или вы принимаете из практики? У меня вальмовая кровля, уклон 30. Утеплителя и балок перекрытия нет. Шаг обрешетки 300. Листы м/черепицы 600х600. Почему нельзя принять больший шаг? Извините за назойливость, но мне важно понять. В нескольких проектах шаг стропил 1.2м. Объяснили: "листы крепятся на обрешетку, шаг здесь ни при чем". Подскажите, где собака зарыта?

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

07.12.2007 в 14:23:48

2WK Так ведь 2shaban сказал, что собака зарыта в нагрузке, от самого материала кровли и от снеговой и ветровой, которые зависят от региона. Высота сечения стропил тоже определяет шаг. Проще наверное посмотреть типовые проекты, применяемые в Вашей местности и взять оттуда.

0
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

07.12.2007 в 22:16:47

2WK Нет, норматива нет, исходят из разумного сечения бруса, который потребуется при данном шаге. Традиционно, шаг принимается: 16'' (400мм), 24'' = 2' (610мм), 4' (1220мм). Но возможны и другие варианты. Особой разницы нет. Чем больше шаг, тем большее сечение стропил потребуется, и тем более мощная будет нужна обрешетка. Можно вообще шаг выбрать равным длине крыши (получится два фронтона), вот только на обрешетку брус толстый нужен будет.

p.s. - а непосредственно по вашему случаю - используйте калькулятор, проверяйте размеры (сечение) балок и обрешетки. Нагрузку принять 100кг/м^2, если нет особо сильных ветров и снегопадов, и металлочерепица не из броневой стали.

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

12.12.2007 в 18:59:19

Друзья, вопрос приблизительно тот же, что и в заголовке темы.

Дом 8х14 метров из автоклавного газобетона Д500, толщина стен 400 мм. Хотелось максимально использовать пространство чердака, а уклон крыши (в принципе двускатной) невелик - 30 градусов. Поперек чердака (перпендикулярно коньку) проходят две несущие стены, разделяя его пространство на три помещения приблизительно 8х4,5 метра.

Возводя наружные стены, на всех четырех параллельных 8-ми метровых стенах (две наружных и две внутренних) были сразу выложены несущие "фронтоны". На них также (как и на ровные 14-ти метровые) планируется опереть наклонный мауэрлат из бруса 150х150. А на этот наклонный мауэрлат опереть слеги из двух сплоченных брусьев, в итоге выйдет брус 150х300. А уже на эти слеги - стандартные стропила 50х150 и обрешетку. Слеги будут перекрывать расстояние чуть более 4 метров, шаг слег - 2,5 метра (по две на каждом скате).

Картиночку внизу прикрепил, чтобы понятнее было. В левом нижнем углу схемка стен. Подскажите пожалуйста, а что запиливать в данном случае в узле "мауэрлат-слега" и "слега-стропило"?

Спасибо.

0
Вложение
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

13.12.2007 в 11:33:38

По-моему, сечение слег и стропил избыточное, по слегам запас в 7,5 раз, по стропилам более чем в 10 раз. Запиливать мауэрлат и стропила, слегу не запиливать. И на что будут опираться стропила внизу, на мауэрлат?

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

13.12.2007 в 15:22:25

Да, стропила внизу опираются на мауэрлат. Про избыточность - так угол крыши небольшой, 28 град, снеговая нагрузка высокая, фактически снег будет лежать постоянно (утеплитель :) )

0
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

13.12.2007 в 17:35:57

Для такой толщины и шага слеги, допустимая нагрузка 700 кг/м^2. Для интенсивных снегопадов, 200 кг/м^2 более чем достаточно (обычно берут 100). Ну да ладно, больше не меньше. Советую еще слеги к мауэрлату прибивать через специпльные перфорированные железки.

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

15.12.2007 в 16:39:04

Если слега настолько избыточна* может тогда как раз ее запиливать?
Мауэрлат запиливать опасаюсь, так как он отчасти играет роль армопояса, распределяющего нагрузку на газобетонную стену.

____ * хотя я прикидывал нагрузку так:

  1. снеговая (граница III и IV региона, общий угол 28°, но есть участки с менее 25°) = 240 кг.с/м2
  2. ветровая (I регион, открытая местность) = 23 кг.с/м2
  3. нагрузка от веса кровли (6 тонн - 12 м3 дерева + 3 тонны металла; на 200 м2) грубо = 50кг/м2 Итого = 322 кг/м2 Чтобы перебдеть и с учетом нынешнего качества леса можно считать 350. И тогда, по калькулятору на сайте В.Романова, для пролета 4800мм - бруса 150х150 недостаточно. И самый простой выход тогда сплотить два таких бруса .
0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

15.12.2007 в 19:25:07

В своих расчетах Вы не учитываете несущую способность стропил. Здесь нужно нагрузку распределить и на них... У Вас стропила будут около 5,5 метров? И затяжка стоит... Она тоже в работе участвует.

0
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

15.12.2007 в 21:52:42

Tsvetaev, откуда такие цифры? Смотрю СНИП 2.01.07-85, по формуле (5) s=s0*m, где s0 - данные из таблицы по поясам, m - коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие. Из таблицы 4, для III пояса - 100кгс/м^2, для IV пояса - 150кгс/м^2, можно принять 125. m для углов

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

15.12.2007 в 22:21:25

2Михалыч я прикидываю нагрузку на слеги, так как стропила именно на них опираються. Т.е. нагрузка понятно что на стропила распределяется, но от них - только на слеги и на мауэрлат.

А по размерам - да, стропила 4,8 метра.

0
Аватар пользователя
shaban

Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

15.12.2007 в 22:25:27

Tsvetaev, откуда такие цифры? Смотрю СНИП 2.01.07-85, по формуле (5) s=s0*m, где s0 - данные из таблицы по поясам, m - коэффициент перехода от веса снегового покрова земли к снеговой нагрузке на покрытие. Из таблицы 4, для III пояса - 100кгс/м^2, для IV пояса - 150кгс/м^2, можно принять 125. m для углов

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

15.12.2007 в 22:26:23

2shaban я беру III 180, IV 240, вот отсюда: http://www.dvs.ru/poleznaya_informatsi/poleznie_stati?rid=23168&oo=1&fnid=68&newWin=0&apage=1&nm=97772 Я взял бОльшую цифру так как участок на востоке МО, почти по границе регионов. Возможно заблуждаюсь?

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

15.12.2007 в 22:28:07

Продублировали :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу