Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

18.11.2007 в 00:38:44

2Arr А знаете, на сиськах, оно как-то понятнее. Почему в школах так не обьясняют?! :)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2007 в 00:42:22

Arr написал : Площадь красных сисек

Круто-круто! :D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

18.11.2007 в 00:43:59

Arr написал : Поскольку мощность в нагрузке пропорционально КВАДРАТУ напряжения, мощность возрастёт в ДВА раза при идеальном фильтре.

Идеальной фигура быть не может. С такими сиськами. Получается, что площадь зелёного прямоугольника превращается одним движением в площадь жёлтого. Великолепно. Выпрямитель из воздуха генерирует мощность. Рисунок соответствует R агрузки равной бесконечности. Мощность по нулям.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

18.11.2007 в 00:45:45

Kamikaze написал : Сообщение от Arr Площадь красных сисек Круто!

vadim 08355 написал : что площадь зелёного прямоугольника превращается одним движением в площадь жёлтого.

Сорри, я менял рисунок. Здесь нельзя говорить о площади, здесь именно корень из суммы квадратов значений в каждой точке.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

18.11.2007 в 00:48:18

Arr написал : Здесь нельзя говорить о площади, здесь именно корень

...ааа,блин, такая тема была по сиськи, а теперь : " ...зри в корень" :(

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

18.11.2007 в 00:53:21

vadim 08355 написал : Выпрямитель из воздуха генерирует мощность.

Вовсе нет, мощность забирается из сети очень короткими импульсами тока на вершинах, закон сохранения энергии выполняется.

vadim 08355 написал : Рисунок соответствует R агрузки равной бесконечности

Сопротивление нагрузки может быть любым, вы ведь сами задали условие

vadim 08355 написал : и бесконечной величиной ёмкости фильтра.

А бесконечная ёмкость не разряжается ни на какую нагрузку.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

18.11.2007 в 00:57:50

.

Палецкий написал : ...ааа,блин, такая тема была по сиськи, а теперь : " ...зри в корень"

Ща вернём всё на место. Вот:

Arr написал : Вовсе нет, мощность забирается из сети очень короткими импульсами тока на вершинах, закон сохранения энергии выполняется.

Ага. Я думал, что площадь вершин преобразует сиськи в площадь зелёного прямоугольника.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2007 в 01:13:58

2vadim 08355 Вам же показали на предыдущих графиках как с ростом емкости "сиськи" трансформируются в "зелено-желтый прямоугольник". При

vadim 08355 написал : бесконечной величиной ёмкости фильтра.

форма фигуры бесконечно близко приближается к зелено-желтому прямоугольнику. При любой конечной нагрузке. С ростом емкости уменьшается время зарядки емкости и увеличивается амплитуда импульса зарядного тока. При емкости, стремящейся к бесконечности, время импульса зарядки стремится к нулю, амплитуда импульса - к бесконечности (для этого нужно положить внутреннее сопротивление источника тока и сопротивление проводов и диодов равными нулю). Произведение времени зарядки на ток, тем не менее, будет величиной конечной, определяемой сопротивлением нагрузки.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

18.11.2007 в 01:19:14

...и никто не вспомнил про токи Фуко :(

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

18.11.2007 в 01:26:19

Kamikaze написал : время импульса зарядки стремится к нулю, амплитуда импульса - к бесконечности

Вот он в чём секрет. Тут собака и зарыта. Всё уходит в тупик при увеличении напряжения на ёмкости до амплитудного значения напряжения. Так как в этом случае зарядный ток не протекает, даже при бесконечно малом сопротивлении нагрузки.

vadim 08355 написал : Вы хотите более эффективно использовать энергию скрытую в переменном напряжении сети?

А может быть площадь сисек заполненна и в глубь на некоторую величину и имеет быть место скрытая энергия?

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

18.11.2007 в 01:29:41

Значит, при малом сопротивлении источника в момент прохождения максимума полупериода напряжение на нагрузке достигнет величины 311 Вольт. Далее считаем на сколько оно провалится за время до следующего полупериода при работе на реальную нагрузку. Берём данные из предшествующих постов.
Емкость 200 мкф в течении 1/100 секунды разряжается током 1.33 Ампера. (Реально разряд идёт по экспоненте, но впрямую решать здесь дифференциальные уравнения я не хочу. Для простоты заменим участок экспоненты разряда прямой)
Следовательно, напряжение на конденсаторе изменится на величину 1.33/(100*0.0002) =1.33/0.02 = 133/2= 66 Вольт. То есть к моменту появления правой сиськи желтая прямая "провалится" с 311Вольт до 311-66=245 Вольт. То есть на реальной нагрузке вместо желтой прямой будет кривая, пульсирующая от 311 до 245 вольт. Очевидно, что она выше зелёной прямой 220 Вольт.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу