GEO-Tr
GEO-Tr
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2676

19.11.2007 в 13:53:14

2GAP т.е. вместо мастики (у которой срок службы меньше) лучше ипользовать герметик? Трубки d10 для слива конденсата вставляют в шов почти горизонтально (с наклоном наружу)? какой длины эти трубки юзать? Сколько штук на 1 п.метр? Сколько все-таки жгутов пенополиэтилена вставлять в щель в одно и то же место (1 или 2)?

0
GEO-Tr
GEO-Tr
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2676

20.11.2007 в 09:23:52

2GAP & ALL а есть ли СНИП на заделку этих швов материалами, которые мы здесь обсуждаем? Номерок не подскажите?

0
ac_52
ac_52
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

20.11.2007 в 10:20:26

Посмотрите библиотеку и материалы на www.sazi.ru Может у них есть и представители в Казани - можно будет и проконсультироваться и купить необходимое.

0
Николай76
Николай76
Местный

Регистрация: 12.11.2007

Москва

Сообщений: 113

20.11.2007 в 19:54:36

про сази - наиболее грамотный совет, тем более, что завод у них как бы не в Казани. Вилатерм/пена + любой фасадный герметик, в основном в ведрах продается. Самые лучшие - двухкомпонентные тиаколовые АМ-05, СГ-1 ( в сази фирменные названия сазиласт), гермобутилом с непривычки трудно сделать что-либо приличное - сильно течет, но самый дешевый. Проще всего работать однокомпонентными акриловыми. Если объем маленький - можно силиконом. Если у вас уже уложен герметик и просто сгнил утеплитель, можно попробовать закачать пену в дырочку, по получается такое не всегда.

0
GEO-Tr
GEO-Tr
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2676

20.11.2007 в 20:06:18

2Николай76 ничего вообще не уложено (ни пены, ни др. утеплителя, ни герметика). Поэтому и хочу найти СНИП, чтобы строителю претензии предъявить.

0
Николай76
Николай76
Местный

Регистрация: 12.11.2007

Москва

Сообщений: 113

20.11.2007 в 20:12:59

Снип несомненно есть, но для предъявления претензий нет необходимости его знать - достаточно сказать что швы промерзают это обычное дело. а номер не скажу - несколько лет уже не занимаюсь этим.

0
GEO-Tr
GEO-Tr
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2676

20.11.2007 в 21:11:23

2Николай76 ничего интересного в поисковике, кроме СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции". Там есть интересный раздел раздел "ВОДО-, ВОЗДУХО- И ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ СТЫКОВ НАРУЖНЫХ СТЕН ПОЛНОСБОРНЫХ ЗДАНИЙ" . Но в данном случае интересует шов между секциями кирпичного здания (и получается, что понятие "полносборное" здание для моего случая - не проходит?)... Если же смотреть другие разделы этого СНИПа, типа 7. "КАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ", то там ничего - нет. Еще также кое-что нашел в Пособии к СНиП II-22-81 "Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций" 1985-08-15 7.220. Деформационные швы в стенах и перекрытиях каменных зданий устраиваются в целях устранения или уменьшения отрицательного влияния температурных и усадочных деформаций, осадок фундаментов, сейсмических воздействий и т. п. 7.226. Герметизация температурных швов в наружных стенах осуществляется с помощью металлических и пластмассовых компенсаторов (черт. 61, д, б) или с помощью упругих уплотнителей (черт. 61, в, г). В данном случае при h=40 см mg=1, см. n. [4.7].

... И получается, что только архитектор д.б. этим требованиям руководствоваться и предусмотреть заделку шва? А если не предусмотрел, то так оно и надо?

0
Змей Горыныч
Змей Горыныч
Местный

Регистрация: 08.02.2007

Москва

Сообщений: 300

20.11.2007 в 21:13:56

GEO-Tr написал : И получается, что только архитектор д.б. этим требованиям руководствоваться и предусмотреть заделку шва? А если не предусмотрел, то так оно и надо?

нет, не так если дом новый, то скорее всего это недоделка строителей

0
caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

20.11.2007 в 22:52:04

Должен герметизироваться деформационный шов или нет - написано в проекте дома, а не снипах. Обычно нет. Проблема в том, что в щель между секциями дома выходят открытые швы из квартир - отсюда и промерзания.

"Колбаска", о которой говорит Gennady - это ГНС, нетвердеющая мастика, выдавливается в полость шва пневмо- или электропистолетом. На предварительно вложенный резиновый шнур - гернит. Потом устье шва заделывается раствором (который затем часто трескается) и/или тиоколовым/полиуретановым герметиком. Но это устаревшая технология, в современном строительстве не применяется. По крайней мере, в Москве.

Сейчас просто в шов вставляют вилатерм/изонел (60% обжатия :)), и сверху наносят герметик (или мастику - это синонимы). Можно и 2 жгута вставить друг за другом - хуже не будет. Лучше тоже.

Самый качественный герметик из общеупотребительных - эпокси-полиуретановый ЭЛУР прибалтийского производства. САЗИ - делает все виды герметиков (полиуретан, тиокол, акрил), основной поставщик московских ДСК. Сырье для герметика получает как раз из Казани. Качество продукции САЗИ нестабильно! Гермабутил-С - наилучший герметик по соотношению цена/качество. (Кто сказал, что он течет - наверно видел его сильно разбавленным).

Однако, 2GEO-Tr, как вы собираетесь проводить работы? Нужны ведь альпинисты или вышка. Если нанимать - рабочие и так все должны знать, как здесь уже писали. Герметизацию шва имеет смысл проводить только полностью, с двух сторон и сверху донизу. Вентиляция/дренаж не нужны.

0
Gennady
Gennady
Эксперт

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6400

20.11.2007 в 23:14:57

2caver с колбасок выдавливается полиуретановая мастика - твердеющая, получается твёрдорезиновый шов, который ничем сверх не заделывается. к сожалению таких "колбасок" (тара) производится много, поэтому уподоблять именно той, вам знакомой "колбаске" не стоит. "Колбаска" - это профессиональная тара для мастики-герметика, чтобы с помощью специального шприца уложить мастику ровно, а не из ведра лопатой черпать и пачкать всё вокруг шва до кучи...

0

Самая качественная штукатурка фасадов коттеджей. Может быть дорого для вас. Так бывает.

caver
caver
Местный

Регистрация: 27.08.2006

Москва

Сообщений: 234

21.11.2007 в 01:04:46

2Gennady

Понял о чем речь. Видимо, мастика ТЭКТОР питерской фирмы ТСК в колбасках по 600 мл. Стоит только она нехило, по сравнению с традиционными материалами типа Элур, АМ-05 или ЛТ-1. Их кстати тоже можно шприцем наносить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу