Аватар пользователя
Chsv

Местный

Регистрация: 13.11.2007

Ставрополь

Сообщений: 40

19.11.2007 в 19:56:12

#558019

В магазине представлено много фирм-производителей, наряду с Германией и Италией неплохо смотрятся Чехия и Китай, только цена у них в 3 раза ниже, т.е. за душевой гарнитур+смеситель 4,5т.р. Расскажите чем плох Китай или Чехия, ведь бывают и качественные изделия из этих стран. На что стоит обратить внимание при покупке?

Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

20.11.2007 в 00:10:11

#558275

Китая хорошего не бывает, не обольщайтесь. Чехия делает по разному. У смесителя для ванной обратите внимание на вынос излива, его нужно выбирать подлиннее, чтобы не лил на стенку ванной.

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

20.11.2007 в 00:25:19

#558289

Мне Чехия по душе, еще Болгария из среднеценовых

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 00:33:42

#558300

Палецкий написал : Мне Чехия по душе, еще Болгария из среднеценовых

ни то ни другое,всё это дешевая туфта.берите немца или скандинава,породистого,не так уж и дорого,есть эконом класс

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

20.11.2007 в 00:39:05

#558308

DoCa написал : всё это дешевая туфта.

эта дешовая туфта десяток лет отслужит без проблемм

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 00:43:08

#558315

сомневаюсь,кажется тут на сайте есть сравнительные тесты и описание чем дешевый китаец-чех отличается от грое -хансгрое дамиха.Главное это количество циклов открыл закрыл.Сколько их у чеха? Есть данные для сравнения?

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 00:50:33

#558324

и по металлу-отливки тож различия нехилые

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

20.11.2007 в 00:50:38

#558325

DoCa написал : Есть данные для сравнения?

таких данных нет. Однако приходилось менять чехов-болгар-поляков Брежневских времен чисто из эстетических соображений ...отработали десяток - два лет и вполне нормально функционировали. У самого турок стоит 8летней давности (шаровый переключатель душ-лейка). Уж и забыл когда последний раз в него залазил

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 00:56:00

#558331

различия между породистым и непородистым в металле,качестве отливки,в картриджах. Количество циклов у грое,если не ошибаюсь,порядка 500000 а у простых в разы меньше.Плюс металл,это тоже очень важно,так как внешний вид сохраняется гораздо долше,попробую все же поискать тесты сравнений

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

20.11.2007 в 00:57:42

#558336

DoCa написал : и по металлу-отливки тож различия нехилые

А чем Вам Видима болгарская не в кайф? Вес у этих смесителей вполне приличный ...опять же iso 9001 имеетцца

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 00:59:09

#558338

Вот,читайте здесь,всё четко и ясно http://www.mastercity.ru/cgi-bin/ml.cgi?test&48

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 01:01:29

#558343

видима беее,дешевая когда начинаешь сравнивать,нажимать,дергать,крутить,хотя с виду ничего так.У моей мамы 3 года продержался,позавчера сменил на густавсберг,не выдержал,последние полгода скрипел на последнем издыхании

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 01:13:14

#558352

Для производства сантехнической арматуры используют латуни, в которых строго регламентировано содержание примесей. Прежде всего вредного для здоровья свинца (Pb) должно быть не более 3% (ГОСТ 1639). Так же ограничены добавки кремния (Si) и олова (Sn), улучшающих литейные свойства сплава, но одновременно делающих его более хрупким; общая сумма этих примесей не должна превышать 0,5%.

В России корпуса смесителей отливают из медных сплавов ЛС59-1, ГОСТ 15527, или ЛС, ГОСТ 1020. Их зарубежные аналоги: в США - С37000 и С38000; в Германии - CuZn40Pb2 и CuZn38Pb1; в Финляндии - CuZn35Pb2Al.

Приятно отметить, что содержание свинца (Pb) во всех испытуемых образцах в пределах нормы. Несколько иначе обстоят дела с оловом. Корпуса смесителей, предоставленных представительствами, отлиты из сплавов, аналогичных перечисленным выше маркам латуни. А в моделях неизвестного производства его содержание превышено.

Вот и отгадка. Добавка в виде нескольких десятых процента Sn существенно экономит средства на модернизацию производства - оборудование может быть не самым современным. Но качество, увы, от этого не выигрывает. Изделия из этих латуней более хрупкие, в большей степени подвержены разрушению при превышении рабочего давления и гидроударе в водопроводных сетях. К тому же новая фаза, возникающая в медном сплаве при повышенном содержании олова, ухудшает его обрабатываемость в холодном состоянии. А значит, корпус затруднительно идеально "подогнать" к картриджу с помощью механической обработки.

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 01:13:31

#558353

Для производства сантехнической арматуры используют латуни, в которых строго регламентировано содержание примесей. Прежде всего вредного для здоровья свинца (Pb) должно быть не более 3% (ГОСТ 1639). Так же ограничены добавки кремния (Si) и олова (Sn), улучшающих литейные свойства сплава, но одновременно делающих его более хрупким; общая сумма этих примесей не должна превышать 0,5%.

В России корпуса смесителей отливают из медных сплавов ЛС59-1, ГОСТ 15527, или ЛС, ГОСТ 1020. Их зарубежные аналоги: в США - С37000 и С38000; в Германии - CuZn40Pb2 и CuZn38Pb1; в Финляндии - CuZn35Pb2Al.

Приятно отметить, что содержание свинца (Pb) во всех испытуемых образцах в пределах нормы. Несколько иначе обстоят дела с оловом. Корпуса смесителей, предоставленных представительствами, отлиты из сплавов, аналогичных перечисленным выше маркам латуни. А в моделях неизвестного производства его содержание превышено.

Вот и отгадка. Добавка в виде нескольких десятых процента Sn существенно экономит средства на модернизацию производства - оборудование может быть не самым современным. Но качество, увы, от этого не выигрывает. Изделия из этих латуней более хрупкие, в большей степени подвержены разрушению при превышении рабочего давления и гидроударе в водопроводных сетях. К тому же новая фаза, возникающая в медном сплаве при повышенном содержании олова, ухудшает его обрабатываемость в холодном состоянии. А значит, корпус затруднительно идеально "подогнать" к картриджу с помощью механической обработки.

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

20.11.2007 в 01:14:33

#558354

DoCa написал : читайте здесь

..прочел, спасибо. Там вот как раз Ideal Standard ( Видима) представлен. Вроде все показатели в норме

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 01:23:46

#558364

санитарно-техническая арматура марки Gustavsberg в Швеции производится специально для муниципального жилья, и требования к нему скандинавы предъявляют - не чета российским. На первый взгляд дизайн смесителя ND 40 излишне прост, зато качество такое, что выдерживает эксплуатацию в течение так называемого цикла семьи - 25-30 лет. Все материалы, используемые в конструкции, одобрены системой здравоохранения, и даже разрешено их "соседство" с продуктами питания. К тому же большинство из них подлежит вторичной переработке - смеситель может быть утилизирован на 97%.

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

20.11.2007 в 01:26:48

#558365

К сожалению никогда не щупал Gustavsberg. Как- то не представлены они у нас :(

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 01:34:23

#558368

они есть,во всяком случае я видел в Виннице,это фирма позиционируется чуток ниже Грое,но не хуже,у них дизайн не такой суперский,но качество отменное и по цене дешевле

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.11.2007 в 01:36:45

#558369

Если нет денег на породистого немца,лучше взять густавсберг,цена комплекта на ванную очень даже демократическая, смеситель нордик как раз потянет на 4000-4500рублей вместе с лифтом для душа

Аватар пользователя
kochegar78ru

Местный

Регистрация: 06.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

07.06.2011 в 21:22:00

#2458336

Добрый вечер. Подскажите пож-та, смесители ORAS серии скажем SAGA стоит у себя устанавливать? По деньгам хочется что нибудь не дорогое из хорошего. И какая фирма, может лучше? если сравнить их скажем с GROHE или HANSGROHE. Да и можно ли нарваться на подделку? Спасибо.

Аватар пользователя
beard

Местный

Регистрация: 23.02.2010

Волжский

Сообщений: 145

07.06.2011 в 22:50:49

#2458527

ничего не скажу вам по поводу ваших смесов.сам недавно ходил смотрел выбирал и думаю смеситель надо покрутить в руках осмотреть при возможности заглянуть внутрь.желательно чтоб был потяжалее из литьевой латуни у резьбы нитки полные все отверстия полностью открыты без литьевого облоя картридж должен роботать как можно мягче внешний вид хороший ну и гарантия производителя и продавца .купил себе один за 4500 другой за950р. за 950р больше нравится как рабоает.

Аватар пользователя
kochegar78ru

Местный

Регистрация: 06.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

08.06.2011 в 00:16:43

#2458687

beard Да спасибо, ну вот на раковину как раз солидный тяжёлый, а на ванную, мне даже показалось, что корпус крашеный пластик, но потом вроде как тоненький металл. Хотелось бы всётаки поподробнее об ORAS узнать.

Аватар пользователя
Evgen10

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Сиэтл

Сообщений: 1986

08.06.2011 в 01:53:34

#2458797

Недорогое из хорошего как мне кажется hansgroe у них есть набор там в нем куча всего - смес на умывальник, донный клапан, термостат для душа, штанга, лейка, шланг, мыльница и еще что то не помню, все это добро стоит 200 баков. По крайней мере себе такой поставил пока жалоб нет 3хТ, особено термостат порадовал, комфорт конечно несравнимый с обычным смесом.

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

08.06.2011 в 10:02:13

#2459033

kochegar78ru написал : Хотелось бы всётаки поподробнее об ORAS узнать.

Отличные смесаки, не приходилось слышать нареканий на них. Единственный раз пришлось поменять переключатель душа на довольно старом орасе (сломали юзеры), более этого не встретилось ни одной поломки. Однажды снимал орасовский смеситель, поставленный ещё во времена Советского Союза. Каким макаром его раздобыли и где- история умалчивает. Хотя корпус был изрядно потрёпан, сам смесак работал как часы. Смеситель был однорукий. Кстати, пластиковая только лишь облицовка, она играет роль теплоизолятора. Сам корпус- латунный. По статистике отказов (не обнаружено) ставлю в один ряд с грое и идеал стандарт. Из именитых популярных средних по цене марок больше в этот ряд, увы, никто не попадает. (Всё основано на личных данных установщика :) )

Аватар пользователя
kochegar78ru

Местный

Регистрация: 06.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

08.06.2011 в 12:38:17

#2459297

Kranoff Да спасибо, убедительно. На них и остановлюсь пожалуй.

Аватар пользователя
kochegar78ru

Местный

Регистрация: 06.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

29.06.2011 в 22:23:18

#2493059

Добрый день! Столкнулся с такой проблемкой, поставил я смеситель сагу которая орас, и всё вроде нормально, ни чего не течёт, но меня бесит переключатель на душь, изза того, что душем можно пользоваться токо если напор большой, т.е. маленький напор не держит, отрабатывает на излив. А как же экономия воды, счётчики? да и не привык я намыливаться когда большой напор в лейке. Уже даже задумался, может какую перемычку подставлять под переключатель? Кто чего думает по этому поводу? Может кто сталкивался с подобным? Да интересно это распространённая фишка,( удержание переключателя за счёт напора) или орас перемудрил? Можно ли это как то побороть? Спасибо заранее!

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

29.06.2011 в 22:44:32

#2493116

Kranoff написал : ставлю в один ряд с грое и идеал стандарт

Ну Вы сравнили конечно:) Но я не об этом:) - поглядываю иногда на смесители на раковинах в общественных туалетах во всяких торговых центрах и гипермаркетах, ИМХО, это не слабый тест на надёжность в жесточайших условиях эксплуатации. Так вот, как мне показалось, Грое в таких местах живут дольше всех... Видима и Орасы часто попадаются напрочь убитыми. Ноунейма практически нет, наверно не выживают в таких условиях совсем.

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

29.06.2011 в 22:59:31

#2493146

*abс* написал : как мне показалось, Грое в таких местах живут дольше всех

Может и ценное наблюдение, присмотрюсь :) Насколько помню, дофига понаставлено бесконтактных орасов в таких местах.

*abс* написал : Ну Вы сравнили конечно

Лишь по критерию надёжности в условиях квартиры :) С точки зрения продавцов этих смесителей может всё и иначе, у них цифры другого порядка :)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

29.06.2011 в 23:04:19

#2493165

Kranoff написал : Насколько помню, дофига понаставлено бесконтактных орасов в таких местах.

А про бесконтактные никто и не говорил;)

Kranoff написал : Лишь по критерию надёжности в условиях квартиры

ИМХО, в квартире всё надёжно, лишь бы не полная лажа была. У меня и китайцы нормально работали по 2 года (потом наблюдения прекратились, т.к. переехал), а один 7 лет уже в китайской душ панели, и щас, бюджетная Дамикса, меньше чем за 2 тыр. стоит, тоже всё норм.

Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

29.06.2011 в 23:15:56

#2493185

*abс* написал : бесконтактные

Им там самое и место

*abс* написал : Дамикса

Себе точно не куплю. Есть нарекания "из квартир" и ещё кой- какие данные. Взял видиму в ванну (2,5 года) и идеал стандарт в кухню (лет 6 как где-то). Всё пучком :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу