Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.11.2010 в 22:32:10

2андрейн, да, скорее всего стена 200мм пенобетона. Как я понял, первый пункт избавит меня от вибраций, которые создаются мойкой (полками, шкафчиками и пр.) соседей, второй - уже от бытового шума (разговоров, и пр.).. Два слоя обшивки: пенобетонная стена, акустическая вата, ГКЛ, снова акустическая вата, снова ГКЛ. Так? интересно, сколько сантиметров на это все уйдет :( см 10 наверно..

Спасибо за ссылку на мануал!:)

0
андрейн
андрейн
Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

24.11.2010 в 12:03:55

vintage написал : ... Два слоя обшивки: пенобетонная стена, акустическая вата, ГКЛ, снова акустическая вата, снова ГКЛ. Так?...

vintage, два слоя обшивки каркаса значит, что один и тот же каркас обшит двумя слоями, например ГВЛ+ГКЛ, или ГКЛ+ГКЛ, или Tecsound+ГКЛ. На это уйдёт 50мм каркаса + два слоя на Ваш выбор: ГВЛ 10мм, ГКЛ 12.5, Tecsound 3.8мм.

Без учёта неровностей стены, самая толстая конструкция получается 75мм (50мм каркас+ 2*12,5мм ГКЛ) или можно 50мм каркас + 3,8мм Tecsound +10 мм ГВЛ = 63.8мм, что особо проблему сохранения площади не решает.

Словом, 65-75мм - это минимальная толщина из эффективных конструкций, решающих проблемы звукоизоляции.

Конструкция, которую Вы предлагаете (50мм каркас+12.5мм ГКЛ + 50мм каркас + 12.5мм ГКЛ), будет обладать меньшей! звукоизоляцией, чем конструкция 100мм каркас + 12.5мм ГКЛ +12.5 ГКЛ.

Инженер-акустик Андрей Смирнов описывает это в публикации "Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения":

Миф № 7: Каркасные 3-слойные перегородки (ГКЛ+минплита+ГКЛ+минплита+ГКЛ) имеют более высокие звукоизоляционные характеристики по сравнению с обычными, 2-слойными (ГКЛ+минплита+ГКЛ) аналогичной толщины и массы

Факты: Интуитивно кажется, что чем больше чередующихся слоев гипсокартона и минеральной ваты, тем выше звукоизоляция ограждения. На самом деле звукоизоляция каркасных или пустотелых перегородок зависит от массы (и жесткости) материала облицовки и от толщины (и звукопоглощающих свойств) воздушного промежутка между ними.

Различные конструкции перегородок на основе каркаса из деревянного бруса 50х100 мм изображены на рис.1 и расположены в порядке возрастания звукоизолирующей способности. В качестве исходной конструкции звукоизоляционной перегородки, смонтированной на двух независимых каркасах, рассмотрим поз.5.

**Рис.1 Звукоизоляция различных конструкций перегородок**

Если внутри исходной перегородки (поз.5, рис.1) закрепить один или два дополнительных слоя гипсокартона, мы разделим существующий воздушный промежуток на несколько более тонких сегментов (поз.4, поз.3, рис.1). Несмотря на увеличение поверхностной массы перегородки, уменьшение воздушных промежутков значительно снизит звукоизоляцию на низких частотах, что приведет к общему уменьшению значения индекса изоляции воздушного шума Rw.

Если же по одному дополнительному слою ГКЛ смонтировать на каждую наружную сторону перегородки (поз.6, рис.1), то звукоизоляция перегородки значительно возрастет.

Необходимо отметить, что при устройстве перегородок №3 и №6 использовалось одинаковое количество материалов. Таким образом, применение правильного технического решения при конструировании звукоизоляционных перегородок и оптимальное сочетание звукопоглощающих и общестроительных материалов имеет гораздо большее влияние на конечный звукоизоляционный результат, чем простой выбор специальных акустических материалов.

Совет: Для увеличения звукоизоляции каркасных перегородок рекомендуется применять конструкции на независимых каркасах, двойные или даже тройные облицовки из ГКЛ, заполнять внутреннее пространство каркасов специальным звукопоглощающим материалом, применять упругие прокладки между направляющими профилями и строительными конструкциями, тщательно герметизировать стыки.

P.S. По этой и нескольким другим причинам предпочитаю каркасные облицовки многослойным звукоизолирующим панелям.

0
viktor48
viktor48
Резидент

Регистрация: 18.11.2009

Москва

Сообщений: 1376

26.11.2010 в 12:57:14

Требуется изолировать от шума одну стену от молодых соседей любящих громкую музыку после 22 часов. Комната узкая. позтому звукоизоляция с толщиной от 4 см и выше отпадает. Нашел на сайте http://www.madek.ru/noma-phone.html звукоизоляцию - Noma Phone толщиной 6 мм. Может кто применял при ремонте квартир данный тип звукоизоляции? Прошу сообщить свое мнение.

0
андрейн
андрейн
Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

27.11.2010 в 12:19:41

Noma Phone наклеенный на стену для звукоизоляции - бесполезная трата средств и времени

0
Cold Rolling
Cold Rolling
Новичок

Регистрация: 03.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5

03.03.2011 в 07:41:33

Мда..
У меня ситуация примерно такая. Дом старый-панельный, некоторые перегородки с соседями из гипсолита, акустика потрясающая. Стена в туалете с соседом, в месте где идет главная канализационная труба тоже из гипса. Сосед делал ремонт и поставил новые перегородки, забил стекловату под ГВЛ, но это делу не помогло так-как когда "они" ходят.. я слышу это так как будто ходят у меня на кухне. Когда соседи за другой стеной заняты сексом - звук такой как будто они это делают у меня в кладовой. В последнее время все противней и противней проживать в таком месте, а что делать? Искал варианты, перебирал по материалам.. делал экспериментальные модели шумоизоляции, в малых объемах с расчета на замкнутую площадь. Проще говоря собирал ящики из различных материалов, засовывал в них акустику и врубал музыку...
Выводы мои личные - на рынке нет готовых решений! Из всего, что достойно показало себя был - пенопласт, хотя и с оговоркой. Залез в дебри этих процессов, в физику явления. Выяснил, что звук при поглощении переходит в тепловую энергию, лучший материал по шумоизоляции это стекло, по звукопоглощению - любой волокнистый материал. Нашел людей занимающихся звуком, тех кто собирает под заказ акустику.. одна тема была весьма интересной. Человек делал сабы и внутреннюю поверхность саба, сначала покрывал слоем битума, а потом наносил на него слой из шарикоподшипников. Это увеличивало внутреннюю площадь звукоотражающей поверхности и распределяло звук равномерно на всю площадь поверхности стенок саба. Сейчас ищу технологии по методу напыления-покраски поверхностей слоем(спец раствором) способным поглощать и изолировать шум, возможно, что для этого потребуется создать многослойную сэнвич панель. Если кто имеет инфо по подобной теме - поделитесь информацией.

0
Cold Rolling
Cold Rolling
Новичок

Регистрация: 03.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5

03.03.2011 в 21:07:53

В общем понятно.. у меня как всегда, как и везде.. сам задал вопрос, сам и ответил.

Есть два решения по шумоизоляции, оптимальные. Пенополиуретан ссылка на сайт: Пеноизол. ссылка на сайт: Всякие панели, ленты отделочные материалы панельного типа, все это ерунда. Нужна только бесшовная, герметичная структура. И главное правило - звук волна, при поглощении переходит в тепловую энергию. Значит теплоизоляция она-же звукоизоляция.

0
андрейн
андрейн
Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

03.03.2011 в 21:10:44

Cold Rolling написал : Значит теплоизоляция она-же звукоизоляция.

БРЕД

0
Cold Rolling
Cold Rolling
Новичок

Регистрация: 03.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5

03.03.2011 в 21:14:48

Бред писать "бред" без доказательств. Пояснять не стану.. окажется, что вы не в состоянии понимать потом. Учите физику.

0
андрейн
андрейн
Местный

Регистрация: 21.08.2009

Одесса

Сообщений: 396

03.03.2011 в 21:25:08

Cold Rolling написал : Учите физику.

ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО

0
Cold Rolling
Cold Rolling
Новичок

Регистрация: 03.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5

03.03.2011 в 21:28:41

Да не.. не.. сказано тем, что Вы "капсите" тут.. этим вот как раз все и сказано. Нервишки? или чувство собственной важности?

0
kondrashev
kondrashev
Местный

Регистрация: 04.09.2010

Москва

Сообщений: 625

03.03.2011 в 21:33:23

Мастера подскажите, если в пустотелый керамзитобетонный блок пены надуть, звукоизоляция станет лучше или хуже?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу