05.01.2008 в 20:38:05
#598401
azus6 написал : кабели низковольтных цепей сечением 2,5 мм2 и более
понятно
но вывод я делаю противоположный - для управляющих цепей провод можно брать тонкий, а поэтому прокладывать без проблем открыто Но вот какой провод надо брать - не NYM же?
06.01.2008 в 23:50:10
#599595
так какой кабель надо выбирать для цепей управления? Нашёл в каталоге Электромонтажа
Кабель контрольный медный нераспростран. горение
П4731. Кабель КВВГнг 4х1,0 кв. мм (Электрокабель Кольчугино)
есть там и экранированный (в 2 раза дороже) - всё это то и есть?
Ну а PE провод там нужно делать? Ведь тут уже никаких УЗО не будет
07.01.2008 в 00:04:17
#599623
Leonid53 написал : Из чтения ряда тем у меня сложилось впечатление, что требования безопасности к слаботочке менее жёсткие, чем к сетям 220 V.
Leonid53 написал : так какой кабель надо выбирать для цепей управления?
А о какой "слаботочке" идёт речь? Телефон, телевизор, охранка-пожарка, оптика :)
07.01.2008 в 00:07:50
#599630
Smily написал : о какой "слаботочке" идёт речь? Телефон, телевизор, охранка-пожарка, оптика
ну вот всё перечисленное + управление реле для включения котла
07.01.2008 в 00:11:26
#599632
Leonid53 написал : ну вот всё перечисленное + управление реле для включения котла
Тогда выбирайте кабель (провод) в звисимости от напряжения изоляции, т.е в зависимости от условий эксплуатации.
07.01.2008 в 00:30:03
#599656
П48. КВБбШв, КВБбШнг, КВКбШв Кабель контрольный медный бронированный (Электрокабель, Подольсккабель)
Кабель с медными однопроволочными токопроводящими жилами, с изоляцией из ПВХ-пластиката, в оболочке
из ПВХ-пластиката, бронированный.
Номинальное переменное напряжение: до 660 В, частотой до 100 Гц.
Номинальное постоянное напряжение: до 1000 В.
этого хватит? бронь, конечно, не обязательна...
07.01.2008 в 00:37:46
#599662
Leonid53 написал : П48. КВБбШв, КВБбШнг, КВКбШв Кабель контрольный медный бронированный (Электрокабель, Подольсккабель)
Кабель с медными однопроволочными токопроводящими жилами, с изоляцией из ПВХ-пластиката, в оболочке из ПВХ-пластиката, бронированный. Номинальное переменное напряжение: до 660 В, частотой до 100 Гц. Номинальное постоянное напряжение: до 1000 В. этого хватит?
Для чего? Для телефона с 60 В? Или для охранки с 12 В? А может для видео с 1 В?
07.01.2008 в 11:33:17
#599906
Smily написал : Для чего? Для телефона с 60 В? Или для охранки с 12 В? А может для видео с 1 В?
Для оптики ;)
07.01.2008 в 13:21:10
#600034
вопросы задавайте автору #32
с металлической трубой.
Я же задал вопрос общего характера - про цепи управления
и речь идёт не о 1 V или 12 V при токе 20 mA, как в моём случае,
а про то как положено делать, то есть с учётом возможных
нештатных ситуаций. Такие вот 1 V :confused:
07.01.2008 в 20:31:31
#600382
Leonid53 написал : как положено делать, то есть с учётом возможных нештатных ситуаций
А вот это уже сложнее:) Витую пару в металической трубе, а это идея, помех меньше будет :) Думаю что искать надо в пожарных нормах.
07.01.2008 в 20:44:03
#600396
Smily написал : Витую пару в металической трубе, а это идея, помех меньше будет
так они есть экранированные в трубу цепи управления - это перебор, а бронированный кабель - это в самый раз и на улице можно положить и руками не порвёшь :)
07.01.2008 в 21:00:54
#600412
Leonid53 написал : а бронированный кабель - это в самый раз и на улице можно положить и руками не порвёшь
Это смотря для каких задач. Мне очень нравиться, для улицы, UTP 5е в полиэтилене. Причём я UTP 5е использовал для сетки (естественно), телефона (если пар немного, если много ТПП), охранки пожарки и видеонаблюдения.
07.01.2008 в 22:01:14
#600494
Вот сегодня выкладываю свое фото из кабины электровагона 81-714\717
Вот он ,БПСН. Сфотографировано в момент прохождения токораздела,ясно виден режим авария.
Аналогичный БПСН стоит также и в КАЖДОМ троллейбусе.
08.01.2008 в 23:19:13
#601536
Я вижу,что никого не заинтересовало.
09.01.2008 в 00:05:58
#601585
avmal написал : Сообщение от ИнтСистемс в слаботочке именно маленький ток... что в телефонии - 60-120 вольт,
А у нас в Вольтах принято напряжение измерять.
Так и я про это - при довольно опасном напряжении в телефонии (60 вольт рабочих, 120 вызывных) при ограниченном токе оно не опасно для жизни и замыкание проводов не приводит к их нагреву... не знаю как сейчас в современных АТС это реализованно, а раньше в каждом АК стояли ограничивающие резисторы...
09.01.2008 в 09:23:32
#601766
ГОГА написал : Есть СНиП.
А поточнее? Номер?
09.01.2008 в 14:04:30
#601996
ГОГА написал : Чего гадать-то. Есть СНиП. Там всё сказано. Например: здесь
что-то СНИПов там не нашёл - реклама каких-то фирм в .PDF материалах
09.01.2008 в 15:54:24
#602100
Leonid53 написал : так ли безопасна слаботочка?
то глаза привыкают к темноте, а нос - к запаху мочи[/QUOTE] Это ж сколько пива надо выпить,чтобы не стерпеть?;) Слаботочка-понятие применимое к телекоммуникациям,в принципе не опасна.60 В.на телефоной линии-ток невелик.Другое дело-автомобили,блоки питания,трансформаторы.При правильно подобранных аппаратах защиты,сечении проводников- опасность аварийных ситуаций приравнена к нулю
10.01.2008 в 15:17:25
#603257
Вообще обычный телефон сам по себе безопасен. Но в момент вызова,когда подается 60 вольт от вызывного генератора,то это может быть ОПАСНО
Вообще рассмотрим следующие случаи.
На телефонных станциях малой емкости (до 100 номеров) используется токовращатель емкостью от 100--1000 номеров --вызывной машинный индуктор свыше 1000 номеров---вызывной генератор.
Также может использоваться трансформатор 220-60 вольт 50 Гц.
Для посылки фонического вызова, сигнала "занято", сигнала готовности станции к набору применяется зуммер свыше 10000 номеров---электромашинный зуммер.
Т.к иметь отдельные зуммер и трансформатор нецелесообразно,то это объединяется в одно устройство под названием зуммер-трансформатор. Где магнитопровод трансформатора служит и сердечником зуммера.
18.01.2008 в 11:36:53
#611892
При снятии крышки щита электрик не смог ее удержать и закоротил шину -60 В.с корпусом щита.Что из этого вышло видно на фото.
18.01.2008 в 15:03:38
#612145
Между прочим, любое напряжение свыше 36 вольт в нормальных и свыше 12 вольт в сырых и особо сырых помещениях СЧИТАЕТСЯ ОПАСНЫМ
19.01.2008 в 20:46:21
#613561
azus6 написал : Между прочим, любое напряжение свыше 36 вольт в нормальных и свыше 12 вольт в сырых и особо сырых помещениях СЧИТАЕТСЯ ОПАСНЫМ
в телевизоре 25000 В, и что? ток то..., типа вас никогда от кинескопа не щипало... но для сокращения сердца достаточно 1 В..., (на себе испытывал...)
19.01.2008 в 21:48:13
#613622
Да,а вот кстати вопрос про кинескоп
Напряжение на ускоряющем аноде кинескопа и на контактном проводе электрифицированной ж\д примерно одинаково---как уже сказано 25 кв.
однако в случае с кинескопом дело ограничиться относительно болезненым,но безопасным ударом, а во втором случае---неминуемая смерть, с обгоранием 80% кожного покрова (для смертельного поражения достаточно и 20%)
Так что правильно подмечено---убивает не напряжение--а ток. В кинескопе кстати,ток исчисляется микроамперами. И в "люстре Чижевского" тоже кстати.
А в контактгом проводе--доходит до 800 ампер.
19.01.2008 в 23:53:12
#613717
В люстре Чижевского токи действительно не велики, на кинескопе же не единицы мкА, а сотни. И долбануть может не слабо и исход не предсказуем, только не сравнивайте с ударом остаточного заряда выключенного ТВ.
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
20.01.2008 в 00:02:00
#613724
Я знаю несколько случаев,когда человек от удара током от кинескопа отбивал рукой его заднюю часть вместе с платой.
Кинескоп после этого отправлялся на свалку.(нарушение вакуума)
20.01.2008 в 01:00:33
#613774
Бывает... Но какое отношение это имеет к теме?...
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
20.01.2008 в 01:36:19
#613802
azus6 написал : Напряжение на ускоряющем аноде кинескопа и на контактном проводе электрифицированной ж\д примерно одинаково---как уже сказано 25 кв.
кто то, что то, сильно путает...
20.01.2008 в 01:47:42
#613816
sergey_sav написал : В люстре Чижевского токи действительно не велики, на кинескопе же не единицы мкА, а сотни. И долбануть может не слабо и исход не предсказуем
главное чтобы импульс тока не прошел через сердце..., при неудачном моменте..., можно его эавести на высокие обороты, при этом кровь перестает качать.... поэтому лазить надо одной рукой! и сидеть на диэлектрике...
20.01.2008 в 10:42:03
#613968
юра Т написал : кто то, что то, сильно путает...
слышал, что в метро 500 V
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу