Пол по регулируемым лагам

gist написал : На лаги сверху приклеиваются прямоугольные виброизолирующие прокладки

gist написал : Поверх виброизолирующих прокладок укладываются в 2 слоя по 12мм плиты ОСП или фанера в разбежку, скрепленные между собой саморезами с засверливанием верхнего слоя, но не прикрепленные к прокладкам и лагам.

Очень странная технология! Наверное, на чём-то основанная или просто кажется, что так нужно делать?

parket_shik написал : Очень странная технология! Наверное, на чём-то основанная или просто кажется, что так нужно делать?

Есть похожая в альбоме тех решений в аккустик групп, только там ЗИПС-пол используются...

Думаю, что я понимаю чего стремится добиться gist, выскажу свои соображения, возможно ошибочные, но думаю найдутся те кто поправит ход мыслей в заданном направлении. Т.к. эластомер требует ровной поверхности и в стандартной схеме под него необходимо делать, сушить стяжку и обрабатыват клеем, рег. лагами он хочет исключить работы связанные с раствором, сократить время и затраты на подготовку основания, выставить опорную плоскость. Эластомер, эффективно работает под нагрузкой 60-80 %, т.е. эту нагрузку возможно создать притягиванием листов фанеры к лагам, что подразумевает использование динамометрических ключей... но возникают звуковые мостики (кстати неясно на сколько они снизят эффект), Силомер в этом плане проще, тем, что при различных нагрузках, имеет свойство менять модуль упругости, т.е. диапазон нагрузки значительно шире, что упрощает работу. Возникают вопросы: -поперечная устойчивость лаг не связанных листами фанеры - здесь я думаю можно решить вкручиванием опор в крайние лаги по периметру помещения, в бок лаг с фиксацией к стенам. Остальные лаги связать контробрешеткой под ними. -Т.к. расчет

gist написал : удельной нагрузки на пол 150 кг/м2

можно добрать весом настила, но какие слои и сколько их тогда получатся..?

• склеенные листы дадут монолитность, но превратят разделенные слои (если связывать их только на саморезы) в одну мембрану, обратная сторона будет лучше переизлучать волны. Хотя и затухание волн в дереве в 1000 раз сильнее, чем в металле, но за счет упругих свойств фанеры это плюс теряется, получается, что опять же возвращаемся на увеличение массы настила...
• если склоняемся в сторону монолитности настила, чего требуют паркетчики все как в один голос, потребуется склейка, тонкие слой без фиксации к лагам думаю поведет, возможно уравновесить когезию клея, равными слоями фанеры и опять же брать большую толщину фанеры... Вот пока какие то такие мысли бродят...

Придумал!:a Как Вам такой вариант, первый слой фанеры приклеиваем к силомеру, на него бруски поперек рег лаг, в полость песок нужной массы, сверху второй слой фанеры с прикручиванием к брускам. Высоту брусков подобрать из расчета объема засыпаемого песка. Правда высота подъема увеличивается...

Резон, в процессе утепления лоджии родился вопрос. На сайте paseg...-cs... предложено использование РКС с лагами. Удобно, особенно тем, что лаги позволяют контролировать положение фольгированного материала при регулировке (перемещается по резьбе, бяка такая). А вот можно ли использовать в такой ситуации регулируемую фанеру? Есть опыт, как надежно бороться с задиранием фольги? Подобный вопрос, кстати на форуме в 2011 году задавал МелиОратор, но ответа не получил. Кстати, когда считал потребность в РКС про лоджию не подумал, так что через какое-то время буду ещё заказывать.

Денис 499, На крайний случай можно выпилить квадратик из фанеры с резьбой, накрутить на РКС и им поджать фольгоизол в проблемных местах.

Денис 499 написал : А вот можно ли использовать в такой ситуации регулируемую фанеру?

Фанеру не пользовал (на лоджии), а вот фанерные полосы вполне.

Денис 499 написал : перемещается по резьбе, бяка такая

Я так понял при регулировке. Минимизируем такое явление таким образом, Прорезаем все слои утеплителя обрезком трубы с заточенным концом, чуть меньшего диаметра 18-19мм. Подготовленную лагу выставляем примерно в нужном уровне, вкручиваем в таком положении крайние опоры через лагу и все слои утепления, фиксируем. Остается небольшая регулировка, что не значительно может сдвинуть слой пароизоляции. Даже если задралась, просто осаживаем руками, резьба не даст потом ей гулять, какие никакие упругие свойства пароизоляции, все ж позволяют это сделать. Или в особо "тяжелых" случаях используем способ как написал выше. Опоры между крайними остается только вкрутить и зафиксировать, регулировки практически не требуется, если лага конечно ровная.

Резон, извени, но что на говорил лично я не понял. Может "поэтапно" более доходчиво будет?

Шуюп написал : я не понял.

Какие посты не понял?

Резон написал : Какие посты не понял?

472. :( не могу я сразу воспринять работу которая неделю делается. Ps можно не отвечать, мне не к спеху.

Шуюп написал : можно не отвечать, мне не к спеху.

Хорошо, зимой буду по этому способу видео снимать (нужно чтобы была разница температур между утепляемым помещением и улицей, хотя бы 20гр.), вышлю Вам, что получится, напомните :)

Резон, как думаете, при использовании РКС на лоджии можно их опирать на гидроизоляцию от строителей (рубероидно-битумная, под ней тонкая стяжка на перекрытии, эти слои полностью убирать не буду, и так 13 см верхней стяжки вынес), или все же проковырять её в местах опирания опор до цементного основания?

Денис 499 написал : Резон, как думаете, при использовании РКС на лоджии можно их опирать на гидроизоляцию от строителей (рубероидно-битумная,

Думаю можно вполне

Денис 499 написал : под ней тонкая стяжка на перекрытии, эти слои полностью убирать не буду, и так 13 см верхней стяжки вынес), или все же проковырять её в местах опирания опор до цементного основания?

Надо посмотреть, если рыхлая, лучше убрать/прокоронить. Просверлить буром, посмотреть если крошится, то лучше убрать или площадочку приспособить под опору

Резон, прокоронить код каждую опору?:eek: Охохох, их там за 60 штуков. Может, длинным анкером притянуть сквозь все слои за перекрытие? Или может со временем начать крошиться/хрустеть?

Денис 499 написал : Резон, прокоронить код каждую опору?:eek: Охохох, их там за 60 штуков. Может, длинным анкером притянуть сквозь все слои за перекрытие? Или может со временем начать крошиться/хрустеть?

Вот оно что, подумал в одном только месте надо...:) Не видя сложно представить... Думаю тогда так поступить: полосы фанеры через полоски рубероида разложить на "стяжке" под шаг опор и через эти полоски РКС крепить более длинным анкером ни чего не вскрывая.