Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

09.02.2008 в 11:14:57

DR-DON написал : стресса не испытываю, хватает от чего стресс получать и без этого )), но цифры знать хочу.

Бог Вам в помощь!

По поводу норм допустимого высокочастотного излучения - в Европе они намного более жесткие, чем в США. Тут много неясного ещё, а истинную статистику скрывают из разного рода соображений, в том числе коммерческих. О вреде хлорирования воды уже писали, но отменить его в стране, где трубы делают из плохой стали и возможен подмес грунтовых вод, ещё опаснее. В Европе же считается нормой пить воду прямо из крана без кипячения. Про влияние ЛЭП сведений ещё меньше, так как последствия могут сказаться через много лет, а от химии гораздо быстрее. Сводить же влияние э/м излучения к ожогу просто чуднО как-то...

0
Аватар пользователя
DR-DON

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Чехов

Сообщений: 164

09.02.2008 в 13:31:31

Leonid53 написал : Про влияние ЛЭП сведений ещё меньше, так как последствия могут сказаться через много лет, а от химии гораздо быстрее. Сводить же влияние э/м излучения к ожогу просто чуднО как-то...

Полностью с Вами согласен, поэтому для принятия решения буду руководствоваться не российскими нормами - 5 мкТусла, а европейскими (Шведскими и т.д. не более 0.25-.04 мкТусла). В городских квартирах у нас я думаю и того больше без всяких линий 110кВ

0
Аватар пользователя
DR-DON

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Чехов

Сообщений: 164

09.02.2008 в 13:33:40

Понедельник всё раставит на свои места, результат озвучу. Кстати то что измерения лучше проводить в будни, совершенно правильно. Сейчас подошёл к одному столбу, так даже звука от проводов никакого нет, а в будни бывает

0
Аватар пользователя
DR-DON

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Чехов

Сообщений: 164

09.02.2008 в 13:40:22

Кстати вот моя дочка - http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=635061#post635061 при желании прошу проголосовать )

0
Аватар пользователя
malaxit

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

09.02.2008 в 16:15:31

при долговременном влиянии магнитного поля на человека резко возрастает риск развития лейкемии у детей, взрослых и повышается риск возникновения, кроме лейкемии, рака главного мозга. Возникают изменения в репродуктивной и имунной системах. Поскольку излучение влияет на здоровье человека, минуя органы его чувств, а последствия носят отдаленный характер, то человек над этой проблемой, как правило, не задумывается.

Исследование в области электромагнитного поля биологических объектов, показали: организм человека, состоящий из набора молекул и комплекса белков, в виде разнообразных органов, выделяет и воспринимает электромагнитное излучение в широком диапазоне частот.

Сильное влияние слабых электромагнитных излучений объясняется их резонансным взаимодействием, которое способно усиливать или ослаблять функциональность отдельных органов. По мнению исследователей наиболее опасными для организма человека являются частоты до 1000 Гц, так как они совпадают с частотами его главных энергетических центров. Известны частоты энергетических полей отдельных органов, например, для сердца это 700-800 Гц, а с увеличением при стенокардии до 1500 Гц. Для почек - 600 – 700 Гц, с увеличением при воспалении до 900 Гц. Для печени -300-400 Гц, с увеличением при воспалении до 600 Гц. Установлено, что при онкологических заболеваниях происходит изменение этих частот в сторону уменьшения. Опасными являются частоты от 3 до 50 Гц, которые совпадают с частотным ритмом головного мозга.

Установлена связь резонансной частоты с концентрацией ионов в клетке, которая объясняет нарушение обменных процессов при влиянии вредных излучений. Следствием продолжительного влияния указанных электромагнитных полей могут быть отдаленные патологии функционального расстройства нервной системы, изменение гормонального статуса, и как результат - появление опухолевого процесса.

Результаты исследований влияния электромагнитных полей высоковольтных линий электропередачи (ЛЭП), которые проводились в разных странах, поражают. Многолетние наблюдения за сотнями тысяч людей, которые проживают в зонах влияния электромагнитного излучения сетей промышленной частоты/ Было статистически зафиксировано значительное увеличение числа опухолей мозга, рака молочной железы и лейкоза. Подобные данные зафиксированы даже в 800-метровых коридорах вдоль трасс ЛЭП 200кВ и 40кВ (Швеция). Все это происходит при индуктивности магнитного поля выше 0,1 мкТл. В Финляндии аналогичные результаты были получены на расстоянии 500м от воздушных ЛЭП 110-400кВ. При этом статистически значительное увеличение показателей было зафиксировано при магнитном поле с индуктивностью выше 0,2 мкТл.

В России в целях защиты населения от влияния электромагнитного поля ЛЭП установлены санитарно-защитные (охранные) зоны. В пределах этих зон запрещается размещать жилые здания, стоянки и остановки всех видов транспорта, обустраивать места отдыха, спортивные и игровые площадки.

Напряжение ЛЭП, кВ - 20, 35, 110, 150-200, 330, 500, 750, 1150; Размер зоны по санитарным нормам, м - 20, 30, 40, 50; Размер зоны в Москве, м - 10, 15, 20, 25, 30, 30, 40, 40.

Однако даже в случае соблюдения нормативов, напряжение электрического поля может быть выше предельно допустимых значений 0,5 кВм (внутри здания) и 1кВм (в местах возможного нахождения людей). Разработанные методы защиты рекомендуют как заземление крыши, так и установку защитных экранов. Но эти рекомендации, относительной магнитной составляющей, не приносят пользы, так как сегодня эффективной защиты от низкочастотного магнитного поля практически не существует.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

09.02.2008 в 17:04:38

Однако же никто не умер.

А в Бутово вообще уровень этого самого ЭМИ выше нормы.

Однако никто не жалуется.

0
Аватар пользователя
malaxit

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

09.02.2008 в 17:18:17

azus6 написал : Однако никто не жалуется.

кому? вам? подобная ситуация по всей стране и не только с ЛЭП, такова политика нашего родного государства, живут почти в 2 раза меньше отведенного жизненного срока, вы не знаете статистики и никто здесь вам ее не приведет (закрытая информация)

0
Аватар пользователя
DR-DON

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Чехов

Сообщений: 164

09.02.2008 в 23:45:07

malaxit написал : кому? вам? подобная ситуация по всей стране и не только с ЛЭП, такова политика нашего родного государства, живут почти в 2 раза меньше отведенного жизненного срока, вы не знаете статистики и никто здесь вам ее не приведет (закрытая информация)

Уверен, что такая ситуация по всему миру, где то чуть лучше где чуть хуже....Но не стоит забывать что двигатель прогресса - потребление, а это уже мы с вами...к сожалению нам не куда деться с планеты земля... Но мы вправе хоть как то уменьшать вредное воздействие. Именно поэтому я не собираясь впдать в маразм и сходить с ума на эту тему, а хочу трезво понять и выяснить уровень ЭМИ в своём доме, сравнить с общемировыми нормами и сделать вывод, либо менять место жительства либо остаться.

0
Аватар пользователя
DR-DON

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Чехов

Сообщений: 164

09.02.2008 в 23:49:27

Кстати Malaxit и Leonid53, а Вы в курсе какой уровень ЭМИ в вашем жилище?? ПО вашим постам можно понять что да. Напишите пожалуйста.

А вообще хоть кто то измерял из форумчан??

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

10.02.2008 в 00:18:04

DR-DON написал : уровень ЭМИ в вашем жилище

DR-DON написал : А вообще хоть кто то измерял из форумчан??

Да, я измерял... Напомню, что САНПИН делит ЭМИ по виду и диапазону на: ЭМИ промышленной частоты 50 Гц, где отдельно "существуют" электрическая и магнитная составляющая, ЭМИ диапазона 30 кГц - 300 МГц ЭМИ диапазона частот 300 МГц - 300 ГГц. Но проблема в том, что во-первых не существует антенн (датчиков), обладающих равномерной (линейной) чувствитвительностью в столь широких диапазонах, а во вторых в том, что в верхней части диапазона электромагнитные волны образуют пучности, то есть плотность потока СВЧ энергии может отличаться на два-три порядка при перемещении антенны на несколько сантиметров. Проблемы частично решают дальнейшим разбиением диапазона частот на поддиапазоны с использованием множества антенн для каждого и их калибровки и проведением измерений во множестве точек с их усреднением. Всё это очень трудоёмко, сложно, дорого, (стоимость комплекта профессионального измерительного оборудования на диапазон до 6 ГГц более 200 тысяч евро) а главное никаких внятных медико-биологических выводов из этого обилия данных сделать невозможно.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

10.02.2008 в 00:37:39

В качестве примера посмотрите на реальные графики зависимостей мощности ЭМИ на выходах профессиональных сверхширокополосных антенн в диапазонах 20 мГц-300 мГц и 0.9 ГГц-3ГГц в помещении. Размерность вертикальной оси дециБелы относительно миллиВатта (дБм), то есть шкала логарифмическая!!! Измерено анализатором http://green.advantest.co.jp/techinfo_e/www_e/product_e/U3641_U3641N_e.html

0
Вложение
Аватар пользователя
DR-DON

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Чехов

Сообщений: 164

10.02.2008 в 01:16:28

Arr написал : В качестве примера посмотрите на реальные графики зависимостей мощности ЭМИ на выходах профессиональных сверхширокополосных антенн в диапазонах 20 мГц-300 мГц и 0.9 ГГц-3ГГц в помещении. Размерность вертикальной оси дециБелы относительно миллиВатта (дБм), то есть шкала логарифмическая!!! Измерено анализатором http://green.advantest.co.jp/techinf..._U3641N_e.html

Спасибо!

А каков оказался уровень промышленного ЭМИ (50 Гц) в вашем доме?

0
Аватар пользователя
malaxit

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

10.02.2008 в 08:58:42

DR-DON написал : Кстати Malaxit и Leonid53, а Вы в курсе какой уровень ЭМИ в вашем жилище?

в курсе, поэтому и пользуюсь последней разработкой - прибором, который нейтрализует негативные воздействия ноосферы на организм, генерируя в помещении электромагнитные поля, свойственные естественным, природным объектам, а вы мне про прогресс толкуете, прочитайте внимательно мой пост №80, если мой ответ вас не устраивает, так это ваши проблемы, а мне по барабану, кто будет проживать в вашей квартире, т. к для всех это одинаково - недопустимо

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

10.02.2008 в 09:54:07

DR-DON написал : Именно поэтому я не собираясь впдать в маразм и сходить с ума на эту тему, а хочу трезво понять и выяснить уровень ЭМИ в своём доме, сравнить с общемировыми нормами и сделать вывод, либо менять место жительства либо остаться.

  • если есть возможность уехать подальше от чадящей свалки, например, то почему бы и нет...
  • но от всех напастей все равно не скрыться- и- еще раз- о детях:

"В Швеции была осуществлена большая эпидемиологическая работа, которая закончилась в 1992 году (Feychting, Ahlbom, 1992, 1993). Под наблюдением находилось до 500 тыс. людей, проживающих с 1960 по 1985 гг. более года и до 25 лет в 800-метровых коридорах вдоль трасс линий электропередач (ЛЭП) 200 и 400 кВ. В этих исследованиях на основе тщательной статической обработки было сделано заключение о наличии корреляции между развитием рака, в особенности детской лейкемии, и воздействием магнитных полей (МП) от ЛЭП. Относительный риск развития лейкемии у детей возрастал с повышением уровня воздействия МП: риск, оцениваемый 1 при индукции МП до 0,1 мкТл, достигал 3,6 при повышенной индукции МП до 3.8. На этот результат не влияли пол, возраст детей, территориальное расположение мест жительства и время постановки диагноза. Однако следует отметить, что развитие острой или хронической лейкемии у взрослых не имела такой отчетливой корреляции, как у детей.

Одновременно в Швеции были проведены исследования с аналогичной задачей, но при этом обследовали профессиональных работников, которые хронически подвергались облучению МП промышленной частоты (Floderus et al., 1992). Результаты этих исследований, выполненные на основе большой выборки и тщательной статистической обработки, позволили авторам сделать вывод о повышении риска развития опухолевого процесса при хроническом воздействии магнитных полей промышленной частоты.

Результаты этих двух исследований заставили Управление по развитию науки и техники Швеции (NUТЕК) сформулировать в 1993 году следующим образом свою оценку сложившейся ситуации:

"Результаты двух последних эпидемиологических исследований заставили NUTEK изменить свое отношение к вопросу об опасности для здоровья воздействия магнитных полей промышленной частоты" и, что

"в дальнейшей своей работе с предприятиями и рекомендациями на электроустановки NUTEK исходит из предпосылки о наличии связи между магнитными полями промышленной частоты и раковыми заболеваниями, в первую очередь, у детей".

(Bjarme, 1993)

http://www.tavinfo.org/Documents/andere_Autoren/1997_Sbornik_Dokladov/1997_Sbornik_Dokladov.htm

0
Аватар пользователя
DR-DON

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Чехов

Сообщений: 164

10.02.2008 в 15:14:00

malaxit написал : в курсе, поэтому и пользуюсь последней разработкой - прибором, который нейтрализует негативные воздействия ноосферы на организм, генерируя в помещении электромагнитные поля, свойственные естественным, природным объектам

Так цифры кто нибудь озвучит? Мне хоть с кем нибудь сравнить

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу