Кладём плитку на пол производственного цеха.

Bios написал : основное предназначение воды все таки создание условий для протекания реакции химических добавок в клее ИМХО

забавно звучит - Я как то всё время думал, что вода участвует в реакции набора прочности цементного камня.... Получается, что я не прав.... :)

to ALL Да и еще - практически все современные производители при производстве клеев, штукатурок и тд на основе цементного вяжущего используют помимо прочих, еще и ВОДОУДЕРЖИВАЮЩИЕ добавки - с чего бы это? :)

Bios написал : Не знаю – Вы первый задавший этот вопрос. Обычная практика такова: есть стандартное техническое описание, в которое производитель вносит параметры, которые считает необходимым. Остальные характеристики, протоколы испытаний и т.д. по запросу. Это правильно потому как постоянно идет работа над совершенствованием продуктов и информация даже месячной давности сегодня может быть устаревшей.

Спросил почему,прошестил весь инет по всем основным производителям силиконов и уплотняющих масс,нигде не нашел упоминаний о жизнестойкости, правда у одного производителя была расплывчатая фраза - около 3 лет. Спрашивал в техническом отделе изготовителя силикона,тоже был дан ответ от 2до5 лет в зависимости от условий эксплуатации.А фишка вот в чем,у меня тут возник спор с одним сантехником,чем он герметизирует водоразетки и трапы,оказывается обычным санитарным силиконом(К сожалению так делает большинство) А по скандинавским требованиям( я предполагаю и не только по скандинавским) для этих работ требуется применение МС полимерных уплотнителей(Киилто показывало результаты испытаний порядка 50лет) где,как подходящих по требованиям жизнестойкости.Вам как знающему и понимающему человеку надеюсь объяснять не надо,почему так? Поэтому я и спросил про жизнестойкость санитарсиликон-профи.

Грэй написал : Дело в том, что продавцы клея Литокол Х11 сами недавно узнали, что для приклейки керамогранита его нужно затворять не водой, а акриловой спец. жидкостью (по-просту, грунтовкой).

Вы забыли добавить СУЩЕСТВЕННЫЕ слова:>
То есть вопрос - ваше основание подвержено деформациям? ИМХО - да, тк:

Грэй написал : Бетонная стяжка простояла 2 месяца

и если она еще влажная, то окончательная усадка не произошла...

Речь не о адгезии, а о эластичности....

BV написал : забавно звучит - Я как то всё время думал, что вода участвует в реакции набора прочности цементного камня....

Я же не утверждаю, не даром вставил ИМХО. Но… Тогда получается что время набора прочности цементного камня разное у различных клеев.

DoCa
Объяснять-то не надо, но ни по силиконовым, ни по МС сейчас такой информации у нас нет.:o

Bios написал : Тогда получается что время набора прочности цементного камня разное у различных клеев.

Совершенно верно! Добавки могут ускорять набор прочности на начальном этапе ..... но в то же время немного уменьшать прочность, достигнутую на 28-е сутки..... (а для клеев и не нужна максимальная прочность - иначе могут порвать плитку при усадке)

И еще чистый цементный клинкер схватывается почти моментально.... замедляется добавкой гипса...
Как-то был мешок белого затирочного цемента - выкинул - не успеваешь размешать - он уже схватился....

Если коллеги позволят, плиточный клей буду называть общепринятым ранее термином "грязь". Это более правильно, т.к. в составе любой современной грязи, кроме цемента и пластификатора присутствуют: клей МЦ или КМЦ, и акриловый латекс, - тоже клей.

BV написал : Вы забыли добавить СУЩЕСТВЕННЫЕ слова:>
То есть вопрос - ваше основание подвержено деформациям

основание, возможно, будет подвержено деформациям: в проекте заложены деформационные швы, которые заполнены герметиком.

BV написал : Речь не о адгезии, а о эластичности....

Как сказал мне технолог представительства Литокол, указанный вами, BV, латекс увеличивает именно адгезию грязи, - примерно в 5 раз. Эластичность меня не интересовала - заказчика это не интересует. Понятно, что эластичность грязи, ессно вырастет.

2Грэй Ну так Литокол пишет, что добавляем "для эластичности" - но если, адгезия увеличилась - и хорошо - это свойство тоже используется на фасадах ....

Мне кажется, что заказчика в вашем случае как раз должна интресовать эластичность....

Грэй написал : Понятно, что эластичность грязи, ессно вырастет

ИМХО, при увеличении адгезии увеличение эластичности - не факт....

BV написал : ИМХО, при увеличении адгезии увеличение эластичности - не факт....

Свойства латекса как раз: адгезия+эластичность+водостойкость(последнее - не для всех латексов).Не зря с расширением применением латексов произошла "революция" в строительных смесях.

2Грэй Про латекс - конечно не спорю. Было сказано про адгезию в принципе, не применительно к латексу.....

BV написал : Было сказано про адгезию в принципе, не применительно к латексу.....

Сегодня проверял "адгезию в принципе" грязи без латекса, но с клеем МЦ в составе "формулы", как любят красиво выражаться производители. ...Снимал керамогранитную плитку, уложенную 3 дня назад. Сбивал зубилом, сбивать было трудно, плитка ломалась и отскакивала кусками. Поверхность снятых кусков плитки - чистая, вся грязь осталась на основании. Грязь - на вид сухая.
Мой вывод: адгезия К ПЛИТКЕ на 3й день намног меньше, чем адгезия к основанию. Думаю, плитка держалась засчёт насечки на её обратной стороне и засчёт затирки (затирка затворялась тем же латексом).