Непожаробезопасный говорите. Специально нарыл в гараже кусок ПВС 3х2,5. Изоляция ничуть не менее самозатухающая, чем у пресловутого NYM. И значительно более устойчивая к термическим воздействиям при пайке. Вот http://img170.imageshack.us/img170/8826/snap2rf9.jpg образец электрического соединения многожильного провода, если и он не устроит, то тогда можно будет с полным правом сказать, что на вас не угодишь. Вместо пайки можно использовать и опрессовку, не упуская однако что надёжная опрессовка в данном случае - опрессовка с антиокислительным электропроводным компаундом.
Прошло незамеченным ещё одно ценное свойство ПВС - возможность прокладки при пониженных температурах, чем никак не может похвастаться NYM.
Не вдаваясь в бессмысленный на мой взгляд спор о том, как осуществлять электрические соединения розеток в блоке из нескольких можно однако отметить, что многожильный провод не нагружает контактные терминалы розеток и соответственно не требует затяжки винтов на грани срыва. Причём опрессовка наконечником операция гораздо менее трудоёмкая, чем монтаж колечек моножил под винт.
Smily > Для медных жил такого соединения нет. Только для медных шин или алюминия.
Разумеется, у меня нет такого нормативного документа. Если верить справочнику по кабельной продукции, отдельные проводки в жиле могут соединяться сваркой, соединения распределены по длине. Вообще то приведённый способ соединения я использую при изготовлении разного рода временных линий и удлинителей.
Valker написал :
Вместо пайки можно использовать и опрессовку, не упуская однако что надёжная опрессовка в данном случае - опрессовка с антиокислительным электропроводным компаундом.
Опрессовка образует газонепроницаемый контакт. Для опрессовки медных жил требуется только...зачистка. см ВСН 139-83 (в РФ уже не действует)
Valker написал :
Прошло незамеченным ещё одно ценное свойство ПВС - возможность прокладки при пониженных температурах, чем никак не может похвастаться NYM.
Valker написал :
Причём опрессовка наконечником операция гораздо менее трудоёмкая, чем монтаж колечек моножил под винт
Зачем делать колечки незнаю, т.к ниразу нестречал такого в нормативной документации, а вот насчёт наконечников...я то-же так думал, но после 1000 наконечников (обьектик 2,5 - 800 остальное 1,5 и 6) я начинаю сомневаться.
Valker написал :
Специально нарыл в гараже кусок ПВС 3х2,5. Изоляция ничуть не менее самозатухающая, чем у пресловутого NYM.
Естественно самозатухающаая. Но индекс нг, означает
неподдерживающий горение пучками класа А по НПБ 248-97.
У обычного ПВС - нет индеска нг, а где можно купит ав розницу ПВСнг-нд - я незнаю Невстречал. Только километрами.
Valker написал :
если и он не устроит, то тогда можно будет с полным правом сказать, что на вас не угодишь
2Smily
Опрессовка не всегда обеспечивает надёжный контакт, что бы там в ВСН не утверждали.
Даже при -5С прокладка NYM это проблема, да и ВВГ не подарок. Если обратить внимание на условия, в которых подразумевается эксплуатация ПВС, неудивительно ограничение -25. Однако прокладка должна быть существенно легче, чем для вышеупомянутых кабелей.
В некоторых случаях колечки всё же желательны, там где можно было бы обойтись наконечниками с многожилкой. Объёмы это в общем да, но субъективно. В конце концов это просто работа.
ПВС не соответствует требованию "неподдерживающий горение пучками", ну так и не надо его пучками прокладывать, да и не всякий ВВГ -НГ и - LS, и NYM если не ошибаюсь тоже не для пучков. Кроме того, интересно, чем пожертвовали изготовители пластиката для обеспечения таких свойств.
Неустроит, и неугодишь.
Собственно, такой задачи и не ставится. Главное, что устраивает меня :).
Ps Пайки конечно хороши, избыточно хороши. Использование проволочного бандажа оправдано при больших калибрах провода. Хотя красота требует жертв, да. Сбросьте фотки американам на electriciantalk.com - обалдеют.
Valker написал :
Непожаробезопасный говорите. Специально нарыл в гараже кусок ПВС 3х2,5. Изоляция ничуть не менее самозатухающая, чем у пресловутого NYM. И значительно более устойчивая к термическим воздействиям при пайке
Вообще-то NYM тоже не является в полной мере пожаробезопасным, поэтому разработан его более пожаробезопасный вариант с индексом LS....
Valker написал :
Прошло незамеченным ещё одно ценное свойство ПВС - возможность прокладки при пониженных температурах, чем никак не может похвастаться NYM.
???
любой кабель ниже 8 градусов мороза прокладывать бз предварительного разогрева нельзя..
Я вообще-то предпочитаю ВВГнгLS, но что дешевый бытовой провод ПВС лучше более дорогих кабелей по всем параметрам...
Вам бы в ОТК кабельного завода работать, а то ведь гарантию дают 2 года на ПВС, а на ВВГ-5 лет-"вредители народного хозяйства"...
Valker написал :
Не вдаваясь в бессмысленный на мой взгляд спор о том, как осуществлять электрические соединения розеток в блоке из нескольких
нио каком "споре" и речи идти не может: соединение шлейфом любых электроприемников, в том числе и посредством розеток, категорически запрещено...статья в случае тяжких последствий халтурщику, сделавшему такое "упрощение" - гарантирована...
квалифицированные специалисты подтверждают запрет заземления розеток шлейфом, "спорят" ТОЛЬКО электромонтажники, которым "лишнее" соединение замедляет "сдачу объекта"..
Valker написал :
Даже при -5С прокладка NYM это проблема, да и ВВГ не подарок. Если обратить внимание на условия, в которых подразумевается эксплуатация ПВС, неудивительно ограничение -25. Однако прокладка должна быть существенно легче, чем для вышеупомянутых кабелей.
Вообще-то главное не тяжело ручками гнуть, а то, что изоляция может потрескаться
лично присутствовал, когда заказчик отказался брать в "Эмтике" кабель, который отмотали при 30-градусном морозе- он увидел трещины в изоляции бухты...
Valker написал :
ПВС не соответствует требованию "неподдерживающий горение пучками", ну так и не надо его пучками прокладывать, да и не всякий ВВГ -НГ и - LS, и NYM если не ошибаюсь тоже не для пучков. Кроме того, интересно, чем пожертвовали изготовители пластиката для обеспечения таких свойств.
Уже лучше - а то уже целый ОТК заменить решили...
Valker написал :
Собственно, такой задачи и не ставится. Главное, что устраивает меня
да сколько угодно- только ни мне ни моим знакомым ПВС не пытайтесь для стационарной проводки втюрить- номер не пройдет..
Valeryko написал :
Вообще-то NYM тоже не является в полной мере пожаробезопасным, поэтому разработан его более пожаробезопасный вариант с индексом LS....
Alex___dr написал :
Разве LS, не означает "индекс LS в марках означает низкое дымо- и газовыделение (Low Smoke) Не более...
Я понимаю, что для Вас гибель в открытом пламени пожара предпочтительнее тривиально задохнуться в дыму и "не более того..."
-но статистика показывает, что на пожаре люди гибнут, в основном, от дыма, а не от огня
так что ""как повезет"
"В связи с постоянно растущими требованиями к пожарной безопасности кабельно-проводниковой продукции, в январе 2008 года на заводе «Севкабель» запущен в серийное производство кабель NYMнг-LS...
NYMнг-LS соответствует требованиям по нераспространению горения в пучках, то есть может быть использован как альтернатива ВВГнг-LS. "
http://sevcable.ru/production/catalogue/3/64/
но что дешевый бытовой провод ПВС лучше более дорогих кабелей по всем параметрам...
Не столько ПВС лучше, сколько "более дорогие кабели" не превосходны.
Наблюдал появление трещин в жильной изоляции ВВГ-нг где то с -10С. Но под этим обозначением продаётся много разновидностей.
только ни мне ни моим знакомым ПВС не пытайтесь для стационарной проводки втюрить
Попытка не пытка.
Красивая "гибель в открытом пламени пожара" может увы не состояться, если проводка под штукатуркой по несгораемому основанию. Если на то пошло, так надо совсем уходить от ПВХ изоляции.
iale написал :
гораздо больше шансов не отравиться или задохнуться в парАх хлора, хлороводорода...
Офигенно актуально для проводки запрятанной под слоем штукатурки в квартире .
Интересно другое - если произошло возгорание, то как оно могло произойти?
Есть исправная электропроводка, есть исправные автоматы. Даже УЗО есть иногда.
Что такого должно случиться, что проводка загорелась и стала причиной пожара?
И уж тем более - что такого должно случиться, что бедный ПВС будет причиной возгорания, а ВВГ не будет.
Очень часто слышу - причиной возгорания неисправная электропроводка.
Это врачам на себе нельзя показывать, электрикам можно. На примере жилья, объясните мне, как проводка, запрятанная в бетонной стене,может поджечь нажитое непосильным трудом?
Уверен, что если даже специально заблокировать все предохранители и намеренно выжечь проводку - в скрытой части возгорание не распространится от самого горючего провода.