Почему пвс хуже моно провода?

Пъ написал : Именно в зоне контакта ПВС имеет преимущество перед ВВГ.

Точнее, наоборот. У ПВСа во-первых мешают переходные сопротивления между отдельными жилками, во-вторых, часть жилок была срезана при снятии изоляции и винтом при затяжке, из-за чего фактическое сечение ПВСа в месте подключения - меньше, чем у моножилы такого же номинального сечения.

Пъ написал : Розетка со временем начинает болтаться в подрозетнике, моножила теряет контакт с зажимом

Остался неосвещенным вопрос - кто открутил винт? Неужели Вы думаете, что если он же или кто-то другой открутит винт, зажимающий ПВС, то ПВС не по"теряет контакт с зажимом"

2Smily

Smily написал : пожарники и энергонадзор перед вами на колени падают и ноги целуют, за то что вы ПВС используете.

Читайте начало темы. Обсуждается электроснабжение жилья, квартирная разводка. Именно - ПВС & ВВГ в штробе.

Smily написал : Ой, а вы наверно богатый прфессионал

Не отвлекайтесь.

Smily написал : порекомендую поучить вам: ПУЭ, СП

Говорите по-существу. Что Вы хотите оспорить - что гипсокартон не горит? Или горит, но очень плохо? Как в анекдоте про крокодила, который летает, но низко-низко.

2Kamikaze

Kamikaze написал : часть жилок была срезана при снятии изоляции

Ага, а другая часть выдернута и отнесена во вторсырьё. Оставьте свои фантазии, правильноразделанный провод не имеет повреждения жил.

Kamikaze написал : и винтом при затяжке,

Вы невнимательны. Мы обсуждаем опресованный кончик.

Kamikaze написал : кто открутил винт?

Упругие деформации в зажиме (практически) отсутствуют (у ВВГ). Пластические деформации жилы приводят к ухудшению контакта, разогреву, пожару, гибели людей, задымлению атмосферы и как следствие - глобальному потеплению, нарушению термодинамического равновесия планетарных масштабов и сходу Земли с орбиты.

Пъ написал : Вы невнимательны.

Да, если внимательно прочитать эту ветку, обнаружится, что обсуждаются тут недостатки ПВСа, к коим, в частности, относится наобходимость оконцевания. Но никому не удалось привести не то, что факта, а даже намека на то, что халтурщики, применяющие ПВС, всегда опрессовавают его "кончики".

Так что это

Пъ написал : Мы обсуждаем опресованный кончик.

сугубо Ваша фантазия.

Пъ написал : Говорите по-существу. Что Вы хотите оспорить - что гипсокартон не горит? Или горит, но очень плохо?

Г1 - что ГКЛ, что ГКЛО.

Пъ написал : ПВС при качественном монтаже ничем не уступает ВВГ при одинаковом сечении. Срок службы (реальный, а не заявленный) превышает срок эксплуатации помещения между капремонтами.

-По кругу пошли?

Valeryko написал : Сообщение от Пъ И еще - у меня большая просьба ко всем, кто принимает участие в обсуждении. Давайте не будем заниматься подтасовкой фактов.

-Давайте- ПВС для прокладки стационарной скрытой квартирной проводки применяют халтурщики, дилетанты, самые бедные или просто мазохисты

• прежде всего потому, что срок его службы согласно ФАКТИЧЕСКИМ данным завода-изготовителя - 6 лет, а кабеля ВВГ -30...гарантийный-2 и 5 лет соответственно...

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=53145 Вот это:

Пъ написал : Срок службы (реальный, а не заявленный) превышает срок эксплуатации помещения между капремонтами.

• Вы рассказывайте своим клиентам, при этом не забудьте назвать адрес дома, в котором проложенный Вами ПВС реально прослужил БОЛЕЕ "срока эксплуатации помещения между капремонтами."
  -Кстати, заодно просветите нас, какой срок между капремонтами Вы при этом клиенту "назначили"...

Пъ написал : Именно в зоне контакта ПВС имеет преимущество перед ВВГ. Это легко проверить, создав два идентичных соединения и заведомобольшим током выжечь их. Первым выгорит моножила, кстати самое слабое место проводки - присоединение моножилы к розетке. Розетка со временем начинает болтаться в подрозетнике, моножила теряет контакт с зажимом и все дела. У ПВС это не происходит по двум причинам - более эластичная зажимаемая часть и неупругий проводник, меньше боковых и сложных нагрузок на соединение.

• Это шутка такая? Уже и НиМ и ВВГ нг считаются недостаточно пожаробезопасными при их трехсслойной качественной изоляции, а двухслойный ширпотреб- даже не кабель- ПРОВОД ПВС
• оказывается без всяких ухищрений пожаробезопасен "с гаком"?
• Вы специалист в этой области?

Пъ написал : Согласен. ВВГ - провод для бедных. Он и дешевле и хуже. Не требует оконцовки, им работает любой советский электрик за бутылку или за миску супа.

• Опять? Я же приводил цены- ПВС имеет более дорогую многожильную медь, но двухслойную дешевку в качестве изоляцию, поэтому это ПРОВОД относительно дешев...
• К тому же он мягкий, что позволяет халтурщикам, переквалифицировавшимся из штукатуров, "за миску супа" втюривать этот ПРОВОД вмесчто кабеля для стационарной проводки "лохам"-заказчикам...

Пъ написал : И профессионал не делает, и хреновый электромонтажник не делает. Беда.

Странный вы человек, однако. Порой ваши доводы и рассуждения выглядят вполне логично, а через некоторое время такую ересь начинаете нести, что становится мучительно за вас больно. После такого еще более настораживают уже и здравые рассуждения. Просто, как мне кажется, у нормального человека не может одновременно существовать двух логик, столь противоположных. Обычно логика меняется у нормального человека после двух-трех стаканов, а после протрезвления возвращается прежняя. Но это невозможно несколько раз в течении дня, поскольку как опьянение, так и протрезвление требуют больше времени. Странно все это ... :confused:

2ВТБ! При чем здесь Г1 ?? Гипсокартон может загореться от горящего провода? - Нет. Что еще нужно?

Создаётся впечатление, что затеянное тут обсуждение такого "актуального" вопроса имеет только одну цель - занять ведущее положение среди тем этой конференции... ;) Пока 13-е место...

Пъ написал : При чем здесь Г1 ?? Гипсокартон может загореться от горящего провода?

Вам же посоветовали почитать нормативную документацию, например, СП 31-110-2003

14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

и далее по тексту. В ПУЭ требования еще жестче На счет контактов, может объясните почему моножила деформируется и теряет контакт, а многожильный опрессованный нет?

Викторыч написал : может объясните почему моножила деформируется и теряет контакт, а многожильный опрессованный нет?

• особенно с учетом того, что именно гибкость ПВС (ну и цена, конечно) столь в нем нравится...
• Ведь именно то, что многожильный провод "не держит форму" и вызвало требование его опрессовки наконечниками(раньше- облуживание)

sergey_sav написал : Создаётся впечатление, что затеянное тут обсуждение такого "актуального" вопроса имеет только одну цель - занять ведущее положение среди тем этой конференции...

• Да ладно Вам- всего лишь объяснить клиенту, почему ему ПВС "по всем параметрам наилучшее решение" будет...или оправдать уже проложенный провод вместо кабеля...

avmal написал : Странный вы человек, однако. Порой ваши доводы и рассуждения выглядят вполне логично, а через некоторое время такую ересь начинаете нести, что становится мучительно за вас больно

• Аналогично - только не он и не про ПВС....

avmal написал : Просто, как мне кажется, у нормального человека не может одновременно существовать двух логик, столь противоположных.

• еще как может- когда клиент и монтажник меняются местами...

sergey_sav написал : Пока 13-е место...

Слабовато. :confused: Эта тема должна быть в лидерах, поскольку в домашней электрике самые актуальные проблемы это способы соединения проводников и типы кабельной продукции, наиболее пригодной для монтажа. Все остальное - "прилагаемое" и может быть исправлено и заменено в любой момент. "Я так думаю ..."