Arr
Arr
Эксперт

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

02.06.2008 в 14:17:00

Алексейй написал : Тысяч в 15 -20 можно уложиться

Ошибаетесь раз этак в 10. Обьём ленты в вашем примере 4*8*1.5*0.3 = 15 кубометров. Сейчас цена бетона в подмосковье более 4 тыс руб за куб :(
Плюс арматура, опалубка, работа... :(

0
Атос
Атос
Местный

Регистрация: 31.01.2008

Москва

Сообщений: 200

02.06.2008 в 16:35:01

А заливать значит две недели? :) А до глины - это сколько? :o
А если глины вообще нет? :a

0
Алексейй
Алексейй
Эксперт

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

02.06.2008 в 16:37:25

Фундамент высотой в полтора метра-перебор ,ИМХО. Сантиметов 70-80 полагаю само то. У меня при ручной заливке квадрата на 4*4,5 м высотой около 60 см ,ширина 22 см ушло порядка 6 т.рублей с арматурой. Кто хочет делает.Кто не хочет делать САМ -тратит свои деньги и делают другие.

0
Alex1394
Alex1394
Местный

Регистрация: 28.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 180

02.06.2008 в 19:33:22

Заливать буду сам, цемент-песок-щебень 1/3/5 приблизительно м100-м150 щебень естественно надо будет промыть Глубина ленты как минимум 1.50 м. 30 см песчанная подушка остальное бетон глубина промерзания у нас 1.20 м Осталось определиться с размером арматуры-диаметр и какой покупать щебень-гравий!

0
Алексейй
Алексейй
Эксперт

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

02.06.2008 в 20:00:06

Добро пожаловать в кружок напрасного труда.....

0
Атос
Атос
Местный

Регистрация: 31.01.2008

Москва

Сообщений: 200

02.06.2008 в 21:28:27

Предлагаю перейти к более конструктивному обсуждению - давате перейдем на язык цифр. В качестве отправной точки предлагаю сравнить сметы для дома 10*10 в трех вариантах - плита, лента и столбы. У меня готов черновик в Exl. - подскажите как загрузить файл в этом формате.

0
Alex1394
Alex1394
Местный

Регистрация: 28.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 180

02.06.2008 в 23:36:37

Ну столбы по цене будут и дешевле и быстрее, вот по остальному не подскажу, быть может плита дешевле?

0
Атос
Атос
Местный

Регистрация: 31.01.2008

Москва

Сообщений: 200

03.06.2008 в 02:23:02

Alex1394 написал : Ну столбы по цене будут и дешевле и быстрее, вот по остальному не подскажу, быть может плита дешевле?

Стобы дешевле - факт, но быстрее ли? ;)
По остальному предлагаю сравнить - не могу выложить Экселевский файл - предлагаю для сравнения болванки со сметами в Ворде - жду поправок :help - будем редактировать.

0
Bad
Bad
Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

03.06.2008 в 11:09:41

Добрый день! Позвольте пару советов:

Alex1394 написал : цемент-песок-щебень 1/3/5 приблизительно м100-м150

:cool: :nо: 1/3/4 и это уже будет довольно густовато и наманно надо трамбовать но марка гуд! Ваша пропорция-это меньше сотой марки! Даже если цемент по госту самому свежему 97 а не только 85 года Чисто вам вопрос логический: 4 части песка и вяжущего смогут хорошо заполнить пустоты между 5 частями щебня и качественно их сцепить, да еще обеспечить при этом достаточную текучесть смеси??? не жадничайте!:nо:

Aлексейй написал : Добро пожаловать в кружок напрасного труда.....

+1. Такой объем бетономешалкой...реально но это будет далеко не монолит, неоднородная смесь, долго и мучительно а в итоге и дороже, проходили, знаем. 1-2 куба самому-куда ни шло...Такие объемы дешевле и выгоднее несколькими бетоновозами-миксерами.Отройте траншею, слабые места-в опалубку, по периметру к опалубке или стенкам траншеи пристрелить рубероид или стеклогидроизол с перехлестом рулонов см 15. Сделать из доски тридцатки и ненужного старого кровельного железа желоб для подачи бетона в удаленные участки траншеи, подогнать миксер, залить сначала дальние углы, затем ближние. место куда будет миксер подкатывать укрепить опалубкой обязательно.работы по заливке максимум на пару дней. И нечего на ТАКИх объемах здоровье гробить..Не стоит того. В итоге выйдет ДЕШЕВЛЕ миксерами. и несравенно качественнее. Имхо марка бетона М150, ниже не стоит.(даже если наипут или придется для текучести разбавить водой то сотая то будет по-любому, а если сотую разбавлять или наипут..то ваще все плохо...). На бетон в зилах-самосвалах не ведитесь...сплошной гемор, пока довезут привстанет, сначала скидывать, разбавлять потом в траншею-получится хрень, устанете трамбовать и понижение марки почти гарантировано. Беру бетон таким способом тока если почти на халяву и уверен что на месте есть кому скидывать). Берегите себя.Бад

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

06.06.2008 в 00:22:26

Алексейй написал : Столбчатые фундаменты,плиты-горе от УМА ,выражаясь словами класика. Копнули до глины/8на 8 метра?/ на полметра,вручную одному день делов. Выставили опалубку высотой сантиметров 70-80,это по деньгам тысячи пять,работы дня на три-пять.Связали арматуру и льем. Посылая всех лесом. Тысяч в 15 -20 можно уложиться и по времени недели две. Цены в Рублях.

И что в итоге ? ! Подпол высотой 70 см ? ни бэ. ни мэ ни кукареку ... Нет уж- если лить- то глубокую ленту,метра на полтора , и высокий ( сантиметров 30 минимум, а идеально- метр) цоколь с перекрытием плитой и отверстиями воздуховодов и окон. Или напротив, ленту не глубокую, зато двухметровый цоколь :). Так чтобы после выемки грунта получить полноценный подвал ( технический этаж) в рост человека и не плодить по участку никчемные сараюшки и навесы, которые будут гнить, кособочится и привлекать орды бомжей легкой поживой.

0
DSP007
DSP007
Эксперт

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

06.06.2008 в 00:49:06

Bad написал :

  1. Такой объем бетономешалкой...реально но это будет далеко не монолит, неоднородная смесь, долго и мучительно а в итоге и дороже, проходили, знаем. 1-2 куба самому-куда ни шло...Такие объемы дешевле и выгоднее несколькими бетоновозами-миксерами.Отройте траншею, слабые места-в опалубку, по периметру к опалубке или стенкам траншеи пристрелить рубероид или стеклогидроизол с перехлестом рулонов см 15. Сделать из доски тридцатки и ненужного старого кровельного железа желоб для подачи бетона в удаленные участки траншеи, подогнать миксер, залить сначала дальние углы, затем ближние. место куда будет миксер подкатывать укрепить опалубкой обязательно.работы по заливке максимум на пару дней. И нечего на ТАКИх объемах здоровье гробить..Не стоит того. В итоге выйдет ДЕШЕВЛЕ миксерами. и несравенно качественнее. Имхо марка бетона М150, ниже не стоит.(даже если наипут или придется для текучести разбавить водой то сотая то будет по-любому, а если сотую разбавлять или наипут..то ваще все плохо...). На бетон в зилах-самосвалах не ведитесь...сплошной гемор, пока довезут привстанет, сначала скидывать, разбавлять потом в траншею-получится хрень, устанете трамбовать и понижение марки почти гарантировано. Беру бетон таким способом тока если почти на халяву и уверен что на месте есть кому скидывать). Берегите себя.Бад

Бетономешалкой- вполне реально. Более того, реально даже ручками.
Но это мазохизм минимум на месяц, с непредсказуемым результатом. Хотя... на самом деле результат предсказуем. Через месяц Арнольд Шванцнеггер на пару со Сталлоне сдохнут от зависти к вашим бицепсам, если вы раньше не окачуритесь от инфаркта ,инсульта или банально не получите межпозвонковое ущемление. А бетоновозу - это один час работы. Про желоб- согласен на 200 %. Но еще лучше- обеспечить подъезд миксеру с всех четырех сторон. Про бетон в грузовике- на 300 %. Перенести 4 куба ( 6 тонн) вручную бетона за 1 час- нереально. А через пару часов уже будет нужен лом- заводской бетон схватывается очень быстро. Про укрепление краев ямы опалубкой - отчасти. По мне - выгоднее не возится с подземной частью , а залить ее сразу после копки, с разрывом в несколько часов максимум. Чтобы погода подставы не сделала. А когда яма схвачена- можно уже спокойно разбираться и с наземной частью. Рубероид- правильно. Забыл..., у меня бетон и так получился практически влагонепроницаемым (металлическая опалубка из б/у кровельного железа, С-3 и глина,+ пропитка жидким стеклом). Жаль Gennady-я нет, было бы любопытно услышать от него рекламу экструзионного пенополистирола ( как раз под землей он будет к месту).

Насчет марки- М-150 это скорее не бетон, а раствор. Подземную часть залить им милое дело, а вот надземную нет. Надо очень плотно подгонять доски опалубки.
Да и разница не велика- 3300 за куб М150, 4100 за М-300 , но прочность и стойкость к промерзанию М-300 намного ( вдвое-втрое) выше.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу