Аватар пользователя
amar78

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Одесса

Сообщений: 129

01.03.2017 в 01:20:05

Passerby написал: Andrey099, это балкон-утюг. 80 мм - в одном месте, и то я с запасом сказал, реально там меньше. В среднем 50-60 мм можно считать. Да и 150 кг на квадрат - это не так уж и много. Полосовая нагрузка 3,27 х 0,8 х 400 х 1,2 = 1255,68 кг получается.

Passerby, могу спросить как вы высчитали нагрузку? откуда брали коэффициенты?

0
Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

01.03.2017 в 02:03:08

какая разница утюг или что что. балкон это балкон. там изгиб+излом. я на лоджии даже не рискнул бы 80мм укладывать получается если что 3.270,081800=около 500 килограмм.

  • керамогранит, + клей итого Керамогранит. Это довольно тяжелый материал, так как он имеет низкий коэффициент пористости. Показатель в 20-40 кг/м2 – это норма, но он может достигать и 50-70 кг/м2. 500 + 3,27*50 +20 = 650-700 килограмм. а если еще и выйти вдвоем покурить, то вот тебе тонна получилась. как думаете сломается илинет?

0
Аватар пользователя
Passerby

Местный

Регистрация: 24.10.2016

Москва

Сообщений: 23

01.03.2017 в 08:31:15

amar78 написал:

Passerby написал: Andrey099, это балкон-утюг. 80 мм - в одном месте, и то я с запасом сказал, реально там меньше. В среднем 50-60 мм можно считать. Да и 150 кг на квадрат - это не так уж и много. Полосовая нагрузка 3,27 х 0,8 х 400 х 1,2 = 1255,68 кг получается.

Passerby, могу спросить как вы высчитали нагрузку? откуда брали коэффициенты?

amar78, из СНИПа "Нагрузки и воздействия".

  1. Балконы (лоджии) с учетом нагрузки: а) полосовой равномерной на участке шириной 0,8 м вдоль ограждения балкона (лоджии) 4,0 (400) кПа (кгс/м2) 1,4 (140) кПа (кгс/м2) б) сплошной равномерной на площади балкона (лоджии), воздействие которой неблагоприятнее, чем определяемое по поз.10, а 2,0 (200) кПа (кгс/м2)

Плюс коэффициент надежности по нагрузке 1,2 для равномерно распределенных нагрузок.

3.7. Коэффициенты надежности по нагрузке для равномерно распределенных нагрузок следует принимать: 1,3 - при полном нормативном значении менее 2,0 кПа (200 кгс/м2); 1,2 - при полном нормативном значении 2,0 кПа (200 кгс/м2) и более.

.

Andrey099 написал: какая разница утюг или что что. балкон это балкон. там изгиб+излом. я на лоджии даже не рискнул бы 80мм укладывать получается если что 3.270,081800=около 500 килограмм.

  • керамогранит, + клей итого Керамогранит. Это довольно тяжелый материал, так как он имеет низкий коэффициент пористости. Показатель в 20-40 кг/м2 – это норма, но он может достигать и 50-70 кг/м2. 500 + 3,27*50 +20 = 650-700 килограмм. а если еще и выйти вдвоем покурить, то вот тебе тонна получилась. как думаете сломается илинет?

Andrey099, думаю, нет. Я Вам привел расчет нагрузки по СНИПу. Это 1255 кг на весь балкон. И это расчетная нагрузка, так сказать, обязательная, а в реальности плиты перекрытия выдержат гораздо больше, но я не планирую экспериментировать. Так что тонна для балкона в пределах нормы. Да и 500 кг стяжки у меня там нет, где-то в районе 380.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 5996

01.03.2017 в 11:44:22

Passerby написал: Так что тонна для балкона в пределах нормы. Да и 500 кг стяжки у меня там нет, где-то в районе 380.

+1

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

01.03.2017 в 13:08:38

Ну жить то вам там. Если бы ещё и плиты были по ГОСТу снипу. То может так все и было бы.

0
Аватар пользователя
Passerby

Местный

Регистрация: 24.10.2016

Москва

Сообщений: 23

01.03.2017 в 14:33:36

Реальные значения, как правило, превышают расчетные.. никто не положит плиту, не способную выдержать расчетной нагрузки.

0
Аватар пользователя
Gres Porcellanato

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 26

01.03.2017 в 15:59:13

Пожалуйста, посоветуйте. Уже спросил выше, но никто не ответил.

Чем лучше и надежнее выровнять максимальным слоем 10 мм (перепады в пределах помещения до 3-4 мм, между помещениями до 5 мм).

Стяжка плавающая, сделана застройщиком.

1) Самонивелирующей смесью. Но мне этот вариант не хочется делать, не уверен я, что получится хорошо. Не понимаю как вообще можно точно залить и все рассчитать. Например, как считают количество смеси между комнатами, чтобы их уровень совпал. Как это делается, на глаз? Постоянно читаю посты, как где-то недолили/перелили - ямы, линзы, волны,уступы и черти что с этими растекайками получается.

2) По маякам еще одним слоем пескобетона. Хороший ли это вариант? Допускается ли делать цементную стяжку в два слоя и чтобы второй слой был таким тонким (10мм)?

3) По маякам, но гипсово-цементной смесью, аналогом самонивелирующих, но специально для маяков. Некой штукатуркой для пола. Но что-то не вижу подобного в продаже.

0
Аватар пользователя
Gres Porcellanato

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 26

01.03.2017 в 16:06:08

Грэй,

Грэй написал: Gres Porcellanato написал: Под маяки уложу используемый выравнивающий состав

не получится. Будет растекаться и "садиться" Под маяки нужен жесткий, не текучий состав, каковым является простая смесь цемента и песка, или штукатурка.

Вот здесь правилом помогают правильно распределиться растекайке. Думал примерно так же сделать.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

01.03.2017 в 19:37:20

Gres Porcellanato, все правильно они делают, так и делайте:

Gres Porcellanato написал: Вот здесь правилом помогают правильно распределиться растекайке. Думал примерно так же сделать.

amar78, покрытие будет, понятно. Но на улице стяжка мокнет не только от прямого попадания дождя, но и от капиллярной влаги снизу. И, даже, в сухую погоду, именно эта капиллярная влага и не дает стяжке просохнуть.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

01.03.2017 в 19:55:41

Passerby написал: я про тепловое расширение бетона думал

ну и чем грозит тепловое расширение? кто нибудь видел, чтобы стяжка разрушилась от теплового расширения? Вы говорите даже про бетон... если бы нужно было бояться теплового расширения бетона, то плиты перекрытия тоже надо по периметру демпферной лентой окантовать. Распили вать на квадраты и прокладывать поролончиком. Единственно где оно учитывается - это в водопроводных трубах, а про все остальное - про расширение стяжек, кирпичей, штукатурок, пвх окон, перфоуголков - это просто красивые сказки.

0
Аватар пользователя
Gres Porcellanato

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 26

01.03.2017 в 20:33:33

Грэй, Спасибо, сделаю как в видео.

Последний вопрос: через сколько дней после укладки цементной стяжки можно ее сверху заливать растекайками? 7 дней достаточно? Просто на смесях пишут время, когда можно укладку ламината или плитки делать, а про финишные слои ничего не указывают.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 5996

01.03.2017 в 21:52:49

Gres Porcellanato написал: Грэй,

Грэй написал: Gres Porcellanato написал: Под маяки уложу используемый выравнивающий состав

не получится. Будет растекаться и "садиться" Под маяки нужен жесткий, не текучий состав, каковым является простая смесь цемента и песка, или штукатурка.

Вот здесь правилом помогают правильно распределиться растекайке. Думал примерно так же сделать.

Gres Porcellanato, Я думаю Грэй здесь имел ввиду сами маяки укладывать на более жёсткий раствор.

Gres Porcellanato написал: Последний вопрос: через сколько дней после укладки цементной стяжки можно ее сверху заливать растекайками? 7 дней достаточно?

Теоретически- после того как стяжка "схватилась". Практически- перед чистовым покрытием стен. Если совсем "невмоготу", то 7-ми дней для усадки и появления возможных трещин времени достаточно!..

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Gres Porcellanato

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 26

01.03.2017 в 22:51:12

ИгорьPurnesh, А, точно. Спасибо за пояснение! Я почему-то сглупил и подумал, что речь вообще о технологии по маякам. Спасибо, Грэй.

0
Аватар пользователя
mine

Местный

Регистрация: 02.03.2017

Москва

Сообщений: 10

02.03.2017 в 02:24:50

Добрый! Подскажите по стяжке, пожалуйста. Нужно сделать стяжку 11-13 см в хрущевке. Думаю про 2 варианта:

  1. Засыпать керамзит 7-8 см и залить его Ветонитом, Fast Level, который. Залить, соответственно, +3-4 см по высоте, до нужного уровня. Армировав до кучи металлической сеткой.
  2. Замешать керамзит 7-8 см с тем же Ветонитом Fast Level. Дать схватиться. И уже поверху залить те же ветонитом до ровного.

Если кто делал сие, в каких пропорциях мешать керамзит с ветонитом?

Ждать высыхания ЦПС время нет, к сожалению, нужно через день-два после стяжки плитку класть.

Заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

02.03.2017 в 06:14:14

mine, второй вариант считаю более надёжным. Керамзита требуется в 4-5 раз больше чем смеси. Делаете смесь и в неё засыпаете керамзит, иногда воду в небольших количествах.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу