FAQ. Всё о стяжке

-Никола-, не надо по битуму никакой грунтовки. На нём получается "плавающая" стяжка, которая по технологии делается на полиэтиленовой плёнке. А чем по сцеплению битум отличается от плёнки? - Да ни чем.

-Никола-, по маякам: изначально сам маяк ослабляет стяжку, и не важно вынимаете или нет (вынимать правильно). Маяки получается делят стяжку на полосы шириной 2 метра, поэтому из-за усадки запросто может треснуть поперёк. Поэтому настоятельно рекомендую всёже резать поперёк маяком на глубину 1—1,5 см. Заделка после усадочных процессов, на 7 день. Уцин 150 хорош, но дороговато, по аналогии у нас это 975. Но это подвижные смеси, слои до 15 мм ещё как то можно, но 35 мм сложно. Тогда уж берите 915, будет и дешевле и полегче работать в толщине. Но даже 915 сложно за один раз 3 см налить. Проще сделать грубое выравнивание, потом долить 5 мм (975 или уцин 150)

-Никола-, паркетная доска да на эластичный клей, можно и 999 запросто залить и клеить на 157 или 159 клей

gans gr написал: по маякам: изначально сам маяк ослабляет стяжку, и не важно вынимаете или нет (вынимать правильно). Маяки получается делят стяжку на полосы шириной 2 метра, поэтому из-за усадки запросто может треснуть поперёк. Поэтому настоятельно рекомендую всёже резать поперёк маяком на глубину 1—1,5 см. Заделка после усадочных процессов, на 7 день.

Т.е. в большой комнате надо сделать шов поперек всей комнаты?

gans gr написал: Уцин 150 хорош, но дороговато, по аналогии у нас это 975. Но это подвижные смеси, слои до 15 мм ещё как то можно, но 35 мм сложно. Тогда уж берите 915, будет и дешевле и полегче работать в толщине. Но даже 915 сложно за один раз 3 см налить. Проще сделать грубое выравнивание, потом долить 5 мм (975 или уцин 150)

Тут получилось недопонимание. В части квартиры где большой слой поверх битума - пескобетон. В части где слой маленький от 15 до 35 я счищаю завтра битум и как раз пытаюсь определиться со смесью (грубым ровнителем). И только потом, через 1,5 месяца, все это будет залито уцином или чем то подешевле, тонким слоем. Для достижения идеального уровня и основания для приклейки доски.

gans gr написал: паркетная доска да на эластичный клей, можно и 999 запросто залить и клеить на 157 или 159 клей

Чем отличается 975 от 999? Клей 157 стоит чуть дешевле чем Uzin, но фирма которая будет класть доску работает только с Uzin. А вот финишную смесь я скорее всего поменяю на форбо, она в 2 раза дешевле.

-Никола-, 15-35 мм не особо и тонко. Что касается смеси, то для многослойной доски не так и важно какая смесь, главное прочность поверхностная должна быть. 999 и 975 по прочности на сжатие не сильно отличается, а вот на «разрыв» лучше 975 держит. Но повторюсь это важно для массива, дерево по длине практически не усаживается, а вот по ширине может «гулять» (изменение влажности в помещении), в этом случае лучше та смесь у которой показатели на разрыв выше (975). Уцин наверное 2-к а 157 или 159 это ms полимеры 1-к, но раз ребята привыкли почему бы и нет, тем более уцин качественные материалы. В Германии марки перекликаются уцин 150 это Форбо 975. У уцина 145 это как форбовская 999 (только мы свою 999 переделали для РФ так была высокая усадка а уцин как делал так и делает) на слабых основания отрывала саму себя с верхним слоем стяжки. Вот ребята и страхуются и применяют 150, 170 они меньше усадка.

Вот для наглядности, у обоих смесей когезиальный разрыв, но сила на 1 МПа выше у 975. В любом случае минимум 30 кг на 1 см надо приложить, что не так и просто (без фомки)

gans gr написал: 15-35 мм не особо и тонко.

Так что взять для грубого выравнивания. Что то у форбо я ничего толком не нашел. По финишным более менее понятно.

gans gr написал: Уцин наверное 2-к а 157 или 159 это ms полимеры 1-к

Нет, уцин тоже силановый (MS) UZIN MK200PLUS. Разница в тысячу рублей на ведре. А вот по финишным смесям разница значительная. Но уцин немецкий, а форбо я так понимаю местный?

-Никола-, клеи реакционные к сожалению пока тоже немецкие, кое что удалось отжать (грунтовки дисперсионные, клеи) и эпоксидка тоже заморская. Уцин 200 это по сути 157, для ваших целей 159 за глаза. Толстослойная наливай-ка 915

Наверное последние вопросы ).

gans gr написал: по маякам: изначально сам маяк ослабляет стяжку, и не важно вынимаете или нет (вынимать правильно)

Чем и когда заделывать выемку от маяка? В одной комнате мне залепили тем же пескобетоном на второй день, сразу как вырвали, во второй залили только вчера, маяки еще стоят.

gans gr написал: клеи реакционные к сожалению пока тоже немецкие, кое что удалось отжать

gans gr написал: Толстослойная наливай-ка 915

Интересуют смеси, та же 915, российская? Правильно я понял, что она вообще не имеет усадки? И поскольку смесь самонивилирующаяся, маяки не нужны и ровнять по шляпкам саморезов?

-Никола-, процессы в стяжке (в минеральных материалах) это 3 дней, 7 день и 28. В быстротвердеющих нарезать швы лучше на 3-7 день. После недели заделывать. Только если вам делали стяжку обычным цпс, надо 7-10 дней или увлажнять или держать накрытой пленкой. 915 вязковатая смесь (песок 0,6 мм), если слои 5 мм и выше будет работать лучше, если заливка 3 мм ей конечно можно, но дольше приходится выравнивать, и её можно по саморезам. Я про 915 писал исходя из того, что заливка 15-30 мм. Всё что тольше 5 мм надо более подвижные смеси

gans gr написал: После недели заделывать.

Заделывать ремонтным составом или тем же песко бетоном?

gans gr написал: Я про 915 писал исходя из того, что заливка 15-30 мм.

Да, я имел ввиду как раз 15-30мм. И по саморезам.

-Никола-, если говорить за «как правильно» тогда это цементные растворы прочностью не менее м400. Большинство ремонтных масс именно такие. Можно этим же раствором. Но удобнее ремонтным (и твердеет быстро и высыхает). В слое про какой говорим 915 запросто по саморезам. К слову прочность 30 МПа

gans gr написал: -Никола-, В слое про какой говорим 915 запросто по саморезам.

Ещё раз спасибо!

Может кому интересно будет. Гудрон реально очистить, на фото сверху как было, снизу, как стало.

В видео из второго сообщения о полусухой стяжке на ПСБС гофра с электрикой лежит прямо на ПСБС. В других темах встречал что гофра должна быть отделена слоем 10- ти миллиметрового несгораемого состава. Допустимо ли ложить гофру прямо на ПСБС как в видео? Или мазать ПСБС ротбандом а на нее уже ложить гофру?

Укладчики полусухой стяжки сказали что будут отмерять минимум 4 см от самой высокой точки. В случае если гофра будет лежать на ПСБС то это будет она. Поэтому решил ложить гофру на плиту, ПСБС 50/30мм отрезать там где гофра, гофру закладывать цементно-песчаным раствором, сверху класть ПСБС 10 мм. Это хороший вариант?

-Никола-, дополнительно в стяжку имеет смысл добавить добавку, можно технониколевскую в жидком виде, будет более подвижна, с водой зато не надо экспериментировать.