Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

21.09.2009 в 23:17:00

gans gr написал : ламинат распределяет нагрузку. скажем из точечной (ножка стула) в распределенную (ширина ламината и длина)

не совсем так (в случае с линолиумом), но согласен.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.09.2009 в 23:39:21

Палецкий написал : в случае с линолиумом

а вот если линолеум или ПВХ или бытовой винил, то могу запросто закидать вса фотами, где и женские кабдуки протыкают покрытие если не достаточно прочное основание, груфы от штанг выбивают дырки, больниченые банкетки давят пол и пр. помню залили пол в офисе на китай городе, и сразу предупредили наливайка ваша Г....щ через пол года обратитесь, потому что раздавят. обратились через 4 месяца, геторогенное ПВХ покрытие как новое, а под ним все скрипит и крошится. были большие нагрузки, сняли, в муку основание. а вот с ламинатом могло проскочить иногда с керам плиткой, но там примерно ближе к линольке.

0
J0ker
J0ker
Новичок

Регистрация: 15.09.2009

Одесса

Сообщений: 18

22.09.2009 в 16:39:13

Добрый день.посоветуйте или помогите кто в состоянии . Вообщем ситуация такая собрался я делать дома стяжку (пол дома деревянный на лагах)делать буду первый раз в жизни, хочу сделать сам(со строематериалами дела никогда не имел так как у меня совсем другая работа)так как нормальных мастеров не нашел , а почитая ваш форум понял , что мастер должен быть очень хороший , а не Джамшут какой то !вообщем в чем вопрос та, хотелось бы знать с чего начинать и чем заканчивать ?(пол снят в полу дыры , тоже незнаю чем их заделать пока только снял и решил узнать побольше чтобы не испортить стяжку ) и еще хотелось бы утеплить пол , сосед говорит что керамзит засыпать и будет нормально!хочу уточнит что стяжку делаю под ламинат размер комнаты 6на3 вообщем 18м2 :)

0
J0ker
J0ker
Новичок

Регистрация: 15.09.2009

Одесса

Сообщений: 18

22.09.2009 в 16:43:33

Да и еще хочу спросить каким цементом пользоваться ? извиняюсь за такие детские вопросы ! Спасибо заранее .

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.09.2009 в 16:57:22

Gans gr, "геторогенное ПВХ покрытие как новое, а под ним все скрипит и крошится. были большие нагрузки, сняли, в муку основание"

  • стяжка была на гипсовой основе? Значит, под линолеум заливать тот же КНАУФ-Боден 25 на основе гипса с прочностью 20МПа не стоит? Получается, дело не в прочности на сжатие, а в структуре материала?
0
Arpan
Arpan
Местный

Регистрация: 19.10.2006

Донецк

Сообщений: 337

22.09.2009 в 17:10:46

to J0ker
Этаж первый? Лаги на кирпичных столбиках? Я у себя такой переделывал. Засыпал полностью глиной. От внешней стены, там трубы идут. Отгородил кирпичем стену в полуподвале, опалубка из досок, арматура поперек, заливал бетонном. Ляды оставил. Между глиной и бетонном ложил экструдированный пенополистирол. Но не везде не угадал с высотой, и лист уже не ложился. Бутон сверху над листом см 3-4, с сеткой из сталюки квадрат 100 ммм. Бетон из керамзита среднего.
Трещин нет, монолит, холодом пока вроде не тянет от полов, (холодно без отопления по любому в межсезонье, мне кажется больше от стен) Сверху планирую саморастекайку. Самое сложно это было мешать бетон, да и большой емкости не было, выливал чатсями из-за этого перепады на стыках. Было бы гораздо лучше если бы весь бетон был под рукой.

0
J0ker
J0ker
Новичок

Регистрация: 15.09.2009

Одесса

Сообщений: 18

22.09.2009 в 18:42:33

2 Arpan Да этаж первый , лаги на брусках!

0
J0ker
J0ker
Новичок

Регистрация: 15.09.2009

Одесса

Сообщений: 18

22.09.2009 в 18:57:38

Кто то имел дело с цементом ш-400 ? Какая пропорция с песком и водой?перед тем как заливать пол должен быть очень чистий(слышал что типа надо пылесосить) и еще вопрос если перепады 2см из-за бугров их надо сбивать и как они повлияют на стяжку?

0
Arpan
Arpan
Местный

Регистрация: 19.10.2006

Донецк

Сообщений: 337

23.09.2009 в 11:18:00

По поводу цемента Ш-400. Все надо пробовать. на марку 400 делать 1 часть цемента на 4 части песка. Воды точно не скажу. Но должно быть по минимуму, чтобы был пластичный, чтобы можно было набирать штыковой лопатой. Вам в раствор еще нужен наполнитель (для бетонна) в вашем случае это будет керамзит берите мелкий (но не пыль, а 5-7мм шарики) По памяти у меня было такая пропорция 4 ведро песка, 1 цемента 400-го. 1-ведро воды. и 3-4 ведра керамзита.
Качество раствора (бетонна) зависит от песка. Лучше всего подходит крупный песок (из оврага), желого цвета. Раствор получается пластичный, не садится. А вот использование белого (кварцевого) песка было полным провалом. Тем более вам нужен бетон, будете в раствор добовлять керамзит, а он тоже начнет воду тянуть, поэтому воды по обстоятельствам. Но если будет вода лишняя, керамзит будет всплывать из раствора. Так что потихоньку, одна кружка воды может изменить картину. В основном бетон должен состоять из керамзита, а раствор только обвалакивать его (толстым слоем, ну может чуть больше).
После укладки бетона, он немного присядет, вода немного выступит. Не надо стараться после укладки получить зеркало, пусть торчать шарики керамзита, главно чтобы было ровно. Сверху бедет саморастекайка. Керамзит в качестве наполнителя бетонна, я ЗА!. А насыпать слой в качестве утеплителя не уверен. Мне больше нравится пенополистирол. Но на него сверху слой 3-4 см. с сеткой и будет держать нагрузку.+ еще сверху стяжка будет.

По поводу чистого основания да неплохо бы пропылесосить. Вы по плите будете лить? Основание не помещает увлажнить, чтобы из растовра оно воду не тянуло. На перепады можно не обращать внимание, если толщина стяжки остается над ними не меньше 2-3 см.

0
J0ker
J0ker
Новичок

Регистрация: 15.09.2009

Одесса

Сообщений: 18

23.09.2009 в 21:09:36

2 Arpan Я извеняюсь что такое саморастирайка и наполнитель бетона? И как увлажнять пол?спасибо что отвечаеш на мои вопросы.

0
Arpan
Arpan
Местный

Регистрация: 19.10.2006

Донецк

Сообщений: 337

24.09.2009 в 00:09:25

У меня из опыта только одна стяжка в своей квартире, может где и привераю, все на личном мнении. Наполнителем я называю то с чем смешивают раствор чтобы получить бетонн. Может быть щебень, может быть керамзит. Растекайку я еще не далал. Это самовыравнивающиеся полы. Продаются в мешках смеси. Замешивается как сметана, и потом тонким слоем 1-2 см. расктывать игоьлчатым валиком. И типа должно получится как зеркало поверхность стяжки. Увлажнять т.е. - полить водой основание (плиту), и чтобы она впиталась в основание (луж не должно оставаться). Чтобы меньше из раствора потом вытягивало воду. Но если будешь ложить бетон на пенополистрол, тогда не нужно, он и так не впитывает воду. Если будешь делать засыпку керамзитом, то слышал что его надо обездвижить относительно друг друга. Т.е. мокать в цементное молоко. Сколько у тебя растояние от плиты до чистового уровня покрытия?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу