Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.12.2014 в 12:32:47

minal1944 написал : В квартире планировал делать... С этим могут быть проблемы?

я думал балкон :o. квартира это нормальные климатические условия, нет сложностей.

0
Аватар пользователя
Seerndv

Местный

Регистрация: 16.07.2013

Самара

Сообщений: 35

03.12.2014 в 13:24:02

При ремонте стяжки почему-то рекомендуют при укладывании ЦПС кроме пропитки грунтовкой ещё мазать место укладки цементным молочком и далее укладывать на него раствор. А в учебниках старых по строительству писали что слой цементного молочка уменьшает связь между слоями при своём дальнейшем кальцинировании!:eek: Чо делать?:o

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.12.2014 в 13:31:14

Seerndv написал : При ремонте стяжки почему-то рекомендуют при укладывании ЦПС кроме пропитки грунтовкой ещё мазать место укладки цементным молочком и далее укладывать на него раствор. А в учебниках старых по строительству писали что слой цементного молочка уменьшает связь между слоями при своём дальнейшем кальцинировании!:eek: Чо делать?:o

наверное всетаки плиточным клеем?!

0
Аватар пользователя
minal1944

Местный

Регистрация: 17.12.2013

Москва

Сообщений: 411

03.12.2014 в 13:38:47

gans gr написал : я думал балкон :o. квартира это нормальные климатические условия, нет сложностей.

А в квартире вариант с ЭППС пройдет? Уж больно меня предрассудки мучают: цемент на пенопласт по сути... не просядет стяжка через какое то время?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.12.2014 в 13:47:49

minal1944 написал : А в квартире вариант с ЭППС пройдет? Уж больно меня предрассудки мучают: цемент на пенопласт по сути... не просядет стяжка через какое то время?

ЭППС достаточная плотность, для стяжки, которая распределяет нагрузку. важно, что бы не шатались листы, под ними не было пустот. у меня например 4 см стяжки, на 5 мм (не помню уже точно, помню в 2 слоя подложка вот 2 мм или 3 мм), потом ровнял нивелиркой и постелил 2 мм покрытие, ничего не просело и не потрескалось.

0
Аватар пользователя
Голова

Местный

Регистрация: 14.07.2014

Москва

Сообщений: 28

04.12.2014 в 19:08:51

Привет народ! Выручайте, Голову сломал. ПРЕЛЮДИЯ! Панелька 14см перекрытие (пол-потолок). Переделал электрику, провода в гофрах по полу (красота) много. Долго, очень долго думал, что делать с полом. Решил заливать быстро-сохнущую смесь. Самая высокая точка пола на кухне, а кухня плавно переходит в область коридора в котором ванна туалет и проемы межкомнатные. Решение было лить контактным способом прям по плите перекрытия без всяких промежуточных и выравнивающих слоев. На кухне слой получается от 2,5 до 4,5см, а переходим в коридор там слой от 4 до 6 см. Дернул меня черт смесь купить заранее, исходя из расценок на разгрузку доставку и вот она лежит но не в полном объеме, и срок хранения ее малясь истек. Смесь называется КНАУФ ТРИБОН рекомендуемый слой 10-60мм и в течении часа с ней можно работать. В инструкции писано и технологами кнауф говорено, что основание надо выровнять для последующей заливки. можно ровнять этой же смесью, то есть заливать в два этапа. Получается в кухне надо лить в самой высокой точке 16мм (уровень гофры), а с другой 3см. В местах перепадов будут сопряжения и возможно появление трещин. Сверху опять же надо налить слой минимум 1см. А не оторвет ли верхний слой наливайки, мой нижний выравнивающий слой который может треснуть из за сопряжений и кривизны пола Особенность: Смесь можно лить контактным способом на основание от 10мм, а если использовать всякие теплоизоляционные слои, или непрочные основания, то поверх надо класть подкладочную бумагу или 150мкр полиэтилен в качестве разделяющего слоя и смесь ТРИБОН наливать от 30мм. что никак мне не подходит местами. Дозвонился до отдела, который разрабатывал дома моей серии КОПЭ 22 эт, получил ответ: 80е они такие, материала поменьше, объемов побольше. Цифрам по СНИП 150кг/м.кв. они соответствуют, а вот говорить о каких то запасах прочности никто не поручится. Инженер говорит, что перепады по площади они не признают типо нет их :) но они конечно есть, и ровнять их надо, но стяжки они не советуют делать. как вариант композитные полы, я так понял что то подобие лаг. внимание ВОПРОС! Не хочется лить смесь 6см чистого раствора в коридоре, на этом месте планируется монтаж большого шкафа и антресолей (никак без них) и боюсь как бы не навредить ближнему, не рухнуть к соседям от перегруза. Вероятность может и небольшая но кто их этих строителей и плиты знает. как и чем выровнять основание под наливайку трибон от16мм до 30мм примерно? а слой наливайки налить потом 20-30мм. 30мм рекомендованная высота производителем, а вот как себя поведут 2 см? как вариант: керамзит+цементное молочко 16-30мм + подкладочная бумага + трибон 20-30мм. Вместо бумаги можно попытаться пихнуть какой нить тонкий звукоизолирующий материал, но опять же по рекомендациям его кладут под толстый слой стяжки. P.S. Квартира жилая и стяжка ЦПС при всей ее дешевизне и минимальном слое от 4 см b сохнет она долго (не подойти ни к туалету ни к ванной ближайшие сутки), но самое главное вес не подходит. От того и потому я трибоном все залью. Извините за много букв.

0
Аватар пользователя
GKL

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

04.12.2014 в 19:31:29

Голова,До ремонта скорее всего был дощатый пол ,стелите фанеру 21 мм на шпильках и забудьте .

0
Аватар пользователя
Голова

Местный

Регистрация: 14.07.2014

Москва

Сообщений: 28

04.12.2014 в 19:53:50

GKL; Не не, до ремонта был линолиум на голый бетонный пол. А фанера на шпильках это как? я гляну конечно поищу, но все ж там пустоты надо чем то проложить, типа базальтовых флор батса? а шумоизоляция пола в принципе не пострадает? соседи за организацию плохого конструктива пола меня линчуют? Я так понял, что при заказе в проекторских бюро перепланировок решаются вопросы не только по допустимым нормам веса будущих полов, но так же и конструкции оных с учетом иных характеристик в частности шумоизоляции. Заливая пол без всяких изолирующих слоев прям на бетоний с последующей укладкой ламината на подложке не должны ухудшиться шумоизоляционные свойства такого пола? Добавлю информацию по площади пола: кухня - 9,7 м.кв, коридор - 3,5х1,6 (5,6м.кв) + 2,9х1,56 (4,5м.кв). Может важно. В принципе проходы узкие, я к тому, что не комнату заливать по 20 кв.м всю плиту. но вес примерно рассчитанной стяжки на 10кв кухни и 10 кв коридора = 1,5т. раствора Фигня? А еще плюс шкаф с антресолями, хотя антресоли частично опираются на шкаф, и висят то больше на стенах.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

05.12.2014 в 02:19:33

Голова,

А смесь купленная уже на плиты разве не давит? Как-то плиты ее держат. Антресоли на анкеры можно повесить к потолочной плите.

0
Аватар пользователя
Голова

Местный

Регистрация: 14.07.2014

Москва

Сообщений: 28

05.12.2014 в 02:23:44

oversun; куплено 500кг надо 1,5т. давит точечно даже :) лежит на квадратике. Антресолька на стены в основном ляжет, но и к потолку вариант. спасибо! и возможные варианты выравнивания перед заливкой в уровень с гофрой, облегчить и заменить 6 см слой на 3+3см

0
Аватар пользователя
Al64

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

05.12.2014 в 08:26:55

Голова! У меня были те же метания, пока не сняли полы и мастера не проверили основание. В маленькой комнате одна из плит крошилась как песок (вырыли ямку глубмной 5 см.), а дом 75 года! Стало ясно, что о любой стяжке 20 см можно забыть. Всё переиграл и заказал регулируемые полы - обошлось дешевле, быстрей и теплее! Одно но - два слоя фанеры надо скреплять креем (или наоборот прокладывать плёнкой?), иначе через время местами поскрипывает.

0
Аватар пользователя
Голова

Местный

Регистрация: 14.07.2014

Москва

Сообщений: 28

05.12.2014 в 12:22:27

Al64; Основание бетон крепкий, не поковыряешь. А регулируемые полы они от какой высоты минимально? Фанера какой толщины и в два слоя? Там у меня дверной проем в арматуру упирается, резать не хочется, хотя можно двери подрезать на крайняк. И как бы смущает что купленный раствор надо в утиль.

0
Аватар пользователя
Al64

Местный

Регистрация: 08.05.2009

Москва

Сообщений: 329

05.12.2014 в 15:50:57

Полы заказывал на м.Беговая - там предлагали разные технологии: минимальная высота вроде была 4см. На кухне тоже необходим был слой тонкий, 0,5 - 3см - там я и залил стяжку. Остальное - лаги 4см с резьбовыми опорами и 2*2см фанеры. В спешке не переложил кабели в металлорукав и трубы - м***к!

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7126

05.12.2014 в 16:51:58

Голова написал : А регулируемые полы они от какой высоты минимально?

2,5-3 см

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Голова

Местный

Регистрация: 14.07.2014

Москва

Сообщений: 28

05.12.2014 в 19:18:37

Al64 написал : Полы заказывал на м.Беговая - там предлагали разные технологии: минимальная высота вроде была 4см. На кухне тоже необходим был слой тонкий, 0,5 - 3см - там я и залил стяжку. Остальное - лаги 4см с резьбовыми опорами и 2*2см фанеры. В спешке не переложил кабели в металлорукав и трубы - м***к!

Резон написал : 2,5-3 см

Спасибо! А если на полу проложен не распространяющий горение кабель и нет никаких соединений то гореть не должно, условий нет. Насколько могу судить горит в местах плохого контакта, розетки, соединительные коробки, так что с полом не должно быть проблем.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу