gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

12.09.2013 в 17:49:38

almeca, именно так, до заливки, необходимо было уточнить (и строителям и заказчику). выводить горизонт наливайкой запросто (относительно запросто), но она не предназначена для таких задач (дорого). летал к нефтяникам, там было так: заказчик сам проверил перепады по полу (горизонт не смотрел) заложил в смету выравнивание толщиной 5 мм (а на полу и были перепады 5 мм, уже косяк, никогда не выровняется, т.к. смеси не работают в слое 0 мм) на слова строителей положил, но начал наезжать когда заливали площади с освещением. когда опять вернулись к разговору и необходимой толщине выравнивания, принял решение что и так не плохо. на 5 000 метрах дороговато. в старые времена (хотя их почему то все ругают) велись журналы, в которых все описывается. в германии и сейчас строители ходят с бланками приема объекта, где прописывается все (и горизонт, и перепады, влажность и пр пр и так же требования заказчика).

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.09.2013 в 19:16:55

gans gr написал : в старые времена (хотя их почему то все ругают)

ругают в основном жулики и бездельники...

gans gr написал : в германии и сейчас строители ходят с бланками приема объекта,

Во! Типа техзадание... А в данном случае неоспоримая вина исполнителя. Заказчик просто по определению не обязан знать технические тонкости, его интересует только конечный результат.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21227

12.09.2013 в 19:57:58

almeca, Ты, друг, тоже успокооойся. :)

almeca написал : Заказчик просто по определению не обязан знать технические тонкости, его интересует только конечный результат.

Только бывает, что представление заказчика о том, как должен выглядеть "конечный результат", меняется со временем. И он сразу забывает, о чем он договаривался с работниками. Особенно это бывает у тех, кто начинает читать форумы уже после того, как дело сделано) Это не относится к данному случаю, а так, некоторые наблюдения)))

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.09.2013 в 20:02:05

Грэй написал : представление заказчика о том, как должен выглядеть "конечный результат", меняется со временем. И он сразу забывает, о чем он договаривался с работниками.

Ох, как ты прав.... И потом к тебе претензии - вы же специалист, должны были предупредить...или сказать... или объяснить... или убедить...

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

12.09.2013 в 20:24:07

Бегемот975 написал : Нужно ли вообще грунтовать ЦПС на следующий день?

нет

Бегемот975 написал : Это скорей, на внешний вид повлияет, но не на качество.

это вообще ни на что не повлияет...

almeca написал : Ох, как ты прав.... И потом к тебе претензии - вы же специалист, должны были предупредить...или сказать... или объяснить... или убедить...

+100!

0

всё в голове (с)

Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21227

12.09.2013 в 20:28:23

almeca написал : или убедить..

Вот, у меня сейчас заказчик. -Спрашивает совета, -я объясняю, он слушает, кивает и делает ровно наоборот. Вот как будто назло. А оно мне - надо?

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.09.2013 в 20:51:38

Грэй написал : А оно мне - надо?

Очень надо! И именно тебе. Ты выполнил свой долг как спец, а уж как на это отреагировал заказчик - его проблема...

0
zilaev
zilaev
Новичок

Регистрация: 07.09.2013

Самара

Сообщений: 22

12.09.2013 в 22:20:51

Ребят, дайте совет в какой последовательности и из каких материалов сделать стяжку (пол для укладки плитки) в ванной? Была сантехкабина, сейчас ее сломал, оставил только 2 стены которые граничат с соседями. Стены подниму из ПГП вл 100мм.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

12.09.2013 в 22:37:21

zilaev написал : дайте совет в какой последовательности и из каких материалов сделать стяжку

подметаете, увлажняете, по маякам делаете стяжку из цементно-песчаной смеси

0

всё в голове (с)

Банановый
Банановый
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 688

15.09.2013 в 12:09:12

almeca написал : что значит "не говорилось до"? Разве заказчик должен говорить мастеру, что нужно сделать как положено? Бывают случаи, когда я предлагаю заказчику в целях экономии материалов сделать стяжку с отклонением от горизонтали, НО !!!! Я обязательно предупреждаю о всех вытекающих из этого последствиях, типа что к некоторым стенам будет проблематично ставить высокую корпусную мебель и применение обоев с очень четким горизонтальным повторением рисунка нежелательно. Тем более в этом случае уклон сделан в сторону кухни, то есть "под гарнитур" , что вообще недопустимо.

а у нас продолжается развлекалово =) в общем попросили купить еще 4 мешка Glimz, купили заливают - видимо не рассчитали с раствором, в итоге кухню залили нормальным раствором, а на противоположный кусок не хватило в полном объеме, по ощущениям добавили просто пару ведер воды на пол и далее катали все это дело игольчатым валиком. НА следующий день кухня высохла и в принципе в ней перепад ушел 2-3 мм по высоте, думаю уже без проблем уйдет под клей. Коридор не сохнет, вязкая пленка.Еще денек подождали приехал мастер, стал простукивать шпателем, верхний слой крошится внутри вода. Все это дело раскрошил, как я понял добавлял ротбанд и рем состав. До сих пор не высохло толком, есть места с "кашей" и о ровности поверхности конечно слов уже нету, хотя в общий уровень вроде и попали. Вечером вчера проверил самый дальний угол коридора, куда ему было не дотянуться, там вздулся и лопнул пузырь диаметром около 40мм, простукиваю рядом - явно внутри пусто, тоесть отслоение поверхности. Че с этим теперь делать, как я понимаю последний слой явно снимать. Надоело совсем - буду гнать.

Грэй написал : almeca, Ты, друг, тоже успокооойся. :)

Только бывает, что представление заказчика о том, как должен выглядеть "конечный результат", меняется со временем. И он сразу забывает, о чем он договаривался с работниками.

вот мне работники тоже пытаются доказать, что у меня поменялся и я виноват. Перед заключение договора объяснял, вот по этой линии будет идти разделение покрытий плитка/паркетная доска, поэтому нужно сделать ступеньку с изменением высоты в этих участках 5мм, чтобы не пихать лишний клей, раз уж все равно заливаем. Все под уровень, как положено, чтобы мебель хорошо встала и т.д. В договоре заливка пола в 2 слоя, как это вижу я, льем первый слой выравниваем плоскость и нулевой уровень. Далее ставим "доску" по линии перехода покрытий, с одной стороны льем в финишной завершающий слой с другой + наши 5 мм. Ну или сразу ставим доску делаем разметку с одной стороны льем в нулевой уровень с другой на 5 мм выше. Они в начале перед договором что-то поспорили, мол нужно заливать полностью квартиру так не правильно и т.д. Объясняю, что одна комната жилая, а другая полностью завалена вынесенными из коридора и кухни вещами и что заливать нужно раздельно, договор подписали - логично, что согласились. Залили первый слой, как я понял мастер на этом собирался уже работу сдать, никакой разделительной доски, никакой ступеньки про которую разговаривали нету. Имеем ямы в 10мм на кухне и дальнем конце коридора, относительно входной двери в коридоре. Еще раз объясняю мастеру, что мне нужно - он не понимает. Говорю: "хорошо тогда заливай все в нулевой уровень", буду дополнительно мучатся с клеем. Грунтует все помещения, начинает заливать, кухню не льет. Опять промеряю помещения лазерником с нулевым уровнем явные проблемы. Начинаю объяснять прорабу, что это не правильно, слышу: "Мы Вам изначально говорили, что так нельзя, вы нарушаете технологический процесс, Вам залили как Вы хотели, а потом Вам не понравилось и вот вам залили все в один уровень". Пытаюсь объяснить человеку, что то что я просил сделать, они даже близко не выполнили. Что залитое в один уровень на самом деле две ямы и бугор. Говорят исправят, приходит мастер собирается заливать, опять без меток и т.д. Заливает - уходит. На след день - ставлю лазерник, ямы горки, но уже лучше. Приезжает мастер, начинает рассказывать, смесь - гумно, дала усадку, что он все ровно заливал, раскатывал, жидкость растекается ровно и т.д. (20 мешков раствора закончились). Просят докупить еще 4 мешка "хорошего раствора", при этом сами не знают, какой именно хотят. Покупаю то, что просили. Собирается опять лить без меток и т.д. Даю лазерник заставляю поставить метки. Заливают, ну а результат чуть выше. Так это я собственно к чему, да вроде представление заказчика поменялось, но только потому, что они не могут сделать, то что от них просили. Хотя, думаю, бывают варианты с тем, что заказчик просто за время ремонта уже что-то придумывает новое в дизайне, да и общая начитанность по теме ремонта растет и выясняются новые детали

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21227

15.09.2013 в 12:36:00

Банановый написал : Че с этим теперь делать, как я понимаю последний слой явно снимать.

однозначно снимать...

Банановый написал : Надоело совсем - буду гнать.

ребята терпеливые, и вы тоже долготерпите)... не факт, что другие будут лучше. Может , этих оставите (если только они захотят)))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу