Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

05.11.2009 в 22:16:48

antipst написал : я пошутил.

а я нет:a
ладно, тогда вопрос.

в одной комнате уже сделали стяжку. с "этими спецами" обговаривали как и что....и про пленк тоже вообщем сейчас прихожу к выводу что развели меня как лоха....

-пленкой конечно никто не накрывал, -поливали или нет каждый день тоже не скажу(целый день на работе, жена с ребетенком на др.квартире...), говорят что поливали..., -помню что когда я делал теще , верхний слой получился как бетон, а тут.... -видно что стяжку делали не за один раз, и раствор готовили по-разному(цвет сейчас разный и плотность тоже), -прошла уже неделя, поковырял слегка верхний слой ключем - такое впечатление что цемента (или чего-то еще) не хватает-рыхлый слой, след даже ребенок оставит, глубже не давил - хрен знает мож вообще отвалится....

вот пишу у разбитого корыта....может очистить верхний слой и прогрунтовать "глубоким проникновением"? поможет?

(причем этот вопрос задал строителям, а они даже вопроса непоняли, вернее на вопрос ответили вопросом - а зачем?) или всё к чертям снять и заново залить как положено...

(кстати урок мне и всем, прежде чем что-то собираетесь делать посмотрите, почитайте форум, а лучше строительные нормы и правила, технологий щас как грязи, так и суперпупер специалистов любителей,у которых принцип один - "хозяин не сказал, значит не надо")

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Orges
Orges
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

05.11.2009 в 22:19:32

"Официально", т.е. с точки зрения науки материаловедения, полусохой стяжки быть не может. Если в качестве связуемого рассматривать портландцемент (цемент), то полусухая стяжка-брак.Так как для восстановления (гидролиза) клинкерной части цемента, необходимо не менее 150 грамм воды на 1 кг цемента. Стяжка из ЦПС, получаемая с меньшим количеством воды, по своим механическим свойствам будет уступать классической "мокрой" стяжке.

0
zvolki
zvolki
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

05.11.2009 в 22:40:19

Orges написал : необходимо не менее 150 грамм воды на 1 кг цемента.

Это если очень приблизительно ведро воды на 20 ведер смеси.По моему в полусухой смеси воды поболее будет. Т.Е. более, чем достаточно.

0
Orges
Orges
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

05.11.2009 в 23:04:21

Конечно, же ошибся,:o. На цемент не менее 400 грамм," Для полной гидратации цементного зерна необходимо присутствие 0,4-кратного (по массе) количества воды" Т.е. 6 литров на стандартный мешок пескобетона 50кг. Я всегда делал именно так и считал это обычной, классической стяжкой.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21408

06.11.2009 в 18:14:58

Orges написал : На цемент не менее 400 грамм," Для полной гидратации цементного зерна необходимо присутствие 0,4-кратного (по массе) количества воды" Т.е. 6 литров на стандартный мешок пескобетона 50кг.

Вас обманули, и этого негодяя нужно вывести на чистую воду!
Покажите, где вы это взяли??? - документ?

0
paporl
paporl
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Пермь

Сообщений: 203

07.11.2009 в 08:49:37

Первый этаж панельного дома-бетонное (плиты) перекрытие от подвала. Хочу настелить
пробковый паркет(ламинат). Прочитал форум по стяжке. Подготовка следующая: по перекрытию п/э пленка толщиной 100 мк в два слоя, сверху пенопласт толщиной 50 мм. -между стеной и пенопластом запеню и между листами тоже запеню, сверху пенопласта еще слой той же п/э пленки , сверху стяжка из ЦПС марки М150 с добавлением мелкой (5-10 мм.) фракции керамзита толщиной 45-55 мм., с армирующей сеткой из проволки 3-4 мм., подложка под ламинат 2-3 мм толщиной,
пробковый ламинат.
Стяжка-плавающая поэтому вдоль стен прокладка пока не знаю из чего-что посоветуете. Думаю прикупить несколько мешков цемента, чтобы добавит в ЦПС, т. к. прочитал что качество ее-х. з. Работать буду один-поэтому комнату 20м2 буду заливать наверно пару дней. Подскажите как лучше залить? Сразу на всю толщину и идти постепенно от окна к дверям? Или залить всю площадь тонким слоем, сверху положить армирующую сетку, а на следующий день залить сверху еще слой до нужной толщины? Еще вопрос: поскольку добавляю керамзит то поверхность наверняка получится неровной. Сверху можно затереть той же ЦПС без керамзита-толщиной 5-7мм.? Маяки - буду вкручивать саморезы через пенопласт и пленку в перекрытие подвала, по ним в качестве направляющих профиль для ГКЛ, который закреплю лепешками из ЦПС. Подскажите Что не так надо делать или чо лишнее, а также по прокладке вдоль стен, по этапам заливки стяжки, и выравнивании поверхности керамзитобетона. Технологию маячков взял из топика: 56 и далее на 1 ой странице. Только уж больно длинные маячки получаются-130-140мм. В этом деле я новичок.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.11.2009 в 11:12:17

Всем здравствуйте !

Мастера, помогите советом, чем больше читаешь про стяжку, тем больше каша в голове от этих технологий...

Делаю ремонт в санузле, старую стяжку демонтировал до плит перекрытия.
Как и из каких материалов нужно делать стяжку в санузлах?

0
Orges
Orges
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

07.11.2009 в 12:23:34

2xgoodwin Стяжка делается из пескобетона М300 и воды. В санузлах так же необходимо сделать гидроизоляцию, она бывает наливная (Гидростоп) и обмазочная (оклеечная) Рубероид + битумная мастика, Флехендихт.

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

07.11.2009 в 13:04:13

Грэй написал : Вас обманули, и этого негодяя нужно вывести на чистую воду!
Покажите, где вы это взяли??? - документ?

Интересно, Вы с документами работаете или с реальным пескобетоном? Производители рекомендуют 1.5 л. на 10 л. смеси(7.5л. на мешок). Если человек делает 6 литров на мешок, то получает полусухую смесь. Для облегчения работы используются пластификаторы, бетономешалки,трамбовочные приспособы. А можно просто водички подлить и обычной мешалкой в ведре месить, ссылаясь на инструкции производителя.
Вообще, в реале, мешки по весу разные, качественный состав смеси отличается и определять нужную пропорцию воды по каким-либо документам(советам) непрофессионально. Разве что приблизительно.

0
Cartel
Cartel
Местный

Регистрация: 05.05.2009

Москва

Сообщений: 335

07.11.2009 в 16:45:31

В продолжении: то что одним слоем комната-коридор (там теперь будет кухня :) ) понятно. Как лучше выполнить: в комнате перепад от 8 и см до 13ти.. пенопласт 35мм (или толще)? под 8см вроде нормально, а вот под 13ть маловато и потом М300 с армированием? Или Первым использовать керамзит и примерно выровнять под 8см? потом пенопласт (см?)+ М300?

  1. Подскажите,плз, как быть в районе трубы 50мм (на картинке обозначена) вдоль нее + 2 ПП25трубы водоснабжения. Как обойти? Сеткой не накрыть, высота стяжки 8см, выше поднимать не хочется. Как быть с пенопластом? Или этот участок заливать монолитом к основанию, но это стык 2х стяжек :(
0
Orges
Orges
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

07.11.2009 в 17:14:45

Зачем Вам вообще пенопласт там нужен?

Cartel написал : Или Первым использовать керамзит и примерно выровнять под 8см? потом пенопласт (см?)+ М300?

Идите в этом направление, только без пенопласта.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу