Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

03.01.2016 в 11:10:20

продолжение истории с полами. стяжка, которую ремонтировал с помощью плиточного клея, потрескалась. делал так. очистил, пропылесосил, прогрунтовал 2 раза. развел клей, заделал, на сдир правилом. укрыл пленкой. через неделю снял пленку, оставил высыхать. еще через неделю обнаружил трещины. причем трещины толко по плиточному клею. фото

0
Аватар пользователя
FFF

Местный

Регистрация: 05.01.2016

Тюмень

Сообщений: 23

05.01.2016 в 08:26:06

Доброго времени суток. В квартире требовалась стяжка под ламинат. Процесс заливки практически не контролировал, но работники делали примерно так: отбили засохший раствор с плит перекрытия, выставили маяки, уложили полиэтилен (видимо для гидроизоляции) и заливали, 3-5 см слой, ах да еще они использовали сетку для армирования (не знаю как называется, но она мягкая как полиэтилен)стяжка использовалась черновая, самая дешевая из леруа. Прошло пару месяцев, все вроде бы хорошо, ровно, стяжка нигде не трескается, но в некоторых местах между маяками виден шов стяжка продавливается, если надавить с силой, как бы пласты стяжки между маяками прогибаются. Насколько это критично? Почему это происходит? И можно/нужно ли исправлять?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

05.01.2016 в 14:55:33

Если продавливается, то не ровная (края задраны). Расширить трещину не повреждая трещину, пылесос и заполнить ремонтными массами для трещин. Дальше шлифовать до нужного уровня или выравнивать нивелирующей массой. Это как надо! Можно забить, тогда шлифовать вровень (убрать перепад на месте трещины) и стелить ламинат на подложку конечно же. Я за первый вариант

0
Аватар пользователя
Александр71

Местный

Регистрация: 17.07.2014

Великий Новгород

Сообщений: 4

06.01.2016 в 17:55:40

Подскажите пожалуйста. Хотим сами сделать стяжку пола. Толщина заливки будет примерно 5-7 см. Размеры комнаты примерно 5,5 * 2,4 м. Плиты пола очищены, хочу плиты обработать бетон-контактом и уложить на плиты металлическую сетку. Планирую установить маяки примерно 70 см друг от друга.

И вот тут нашли совет о том, что чтобы вода не просочилась этажом ниже, раствор нужно укладывать на полиэтиленовую плёнку. И это не понятно. Конечно хотелось бы иметь гидроизоляцию пола, но если раствор будет лежать на сетке, значит теряет смысл обработки плит бетон-контактом и смысл укладывания сетки ? И если раствор будет лежать на плёнке, прочность его будет ниже чем без сетки, стяжка может потрескаться ? Как правильно сделать стяжку?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

06.01.2016 в 18:41:13

Пленка это разделительный слой, любая грунтовка не имеет смысла. Сетка нужна для придания дополнительных "характеристик", например прочность на изгиб. Имхо в случае применения на бетоне не нужна. Трещины это свойство материалов. Пленка, маяки и стяжка. Если применяете обычные материалы (цпс) то есть правило делать КОМПЕНСАЦИОННЫЕ ШВЫ, они то и позволяют сделать трещины в нужных местах, правило такое - швы режутся поперёк маяков в соотношении 1:1,5 тесть маяки ставят с шагом 2 метра, значит резант надо через максимум 3 метра. Если применять безусадочные материалы, то можно не резать швов.

0
Аватар пользователя
Александр71

Местный

Регистрация: 17.07.2014

Великий Новгород

Сообщений: 4

06.01.2016 в 19:39:44

Спасибо за ответ. Сетку хочу устанавливать потому что она осталась лишней после выравнивая стен Ротбандом и заливки пола на кухне раствором. Сетка есть в наличии двух видов: с ячейкой примерно 10 на 10 мм и 20на20 мм, одна оцинкованная а другая нет. Если от такой сетки будет мало пользы, то укладывать её не буду. А вот по поводу плёнки и компенсационных швов можно подробнее? Я хочу на полу установить маяки по такойже технологии как и применял для выравнивания стен. 1) По длине комнаты,у стен на полу просверлить по два отверстия, вбить дюбиля и ввернуть саморезы. Между саморезами натянуть шнуры. 2)Поперёк натянутых шнуров установить маяки на всю ширину комнаты ( примерно 2,4 м.) , также крепя их на вкрученных в пол саморезах, фиксируя сначала нитками и пластилином а затем раствором. Всё это выверять по уровню. Между маяками будет примерно 70 см. Если судить по опыту выравнивая стен, то расстояние больше 70 см будет уже сложно выравнивать правилом. Заливать стяжку частями. В один вечер залить расстояние между двумя маяками, то есть 70 см на 2,4 м. На следующий вечер или день ещё залить между двумя маяками и так далее. Как тогда сделать компенсационные швы? И пленку положить лучше между маяков кусками или под маяками? Маяки доставать после стяжки не планирую. Кстати на стенах маяки тоже пока не доставал, их обязательно доставать или нет ? Читал что советуют доставать, только не понятно почему. Стяжку планирую делать из смеси ЦПС и цемент, и затем на пол укладывать ламинат или осби плиты и ламинат.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

06.01.2016 в 20:48:22

Александр71, На комнату в 13м2 никакие компенсационные швы не нужны. Сетка в стяжку кладётся с ячейкой 50х50мм. Приркрепите по периметр демпферную ленту (можно взять с полиэтленом), обезопасите себя от пртечки к соседям. Если Вам тяжело тянуть двухметровым правилом, сделайте маяки через 80см, отступив от стены по 40см. Делайте маяки по длине комнаты, а не по ширине. Заливайте "зеброй",- полосами через одну.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

06.01.2016 в 20:55:28

Александр71, под ламинат клейте фанеру 12мм, предварительно разрезав её на четыре части, ну или пополам. укладывайте со смещением(в шахматном порядке) и в добавок фиксируте дюбель-гвоздями 6х60

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

06.01.2016 в 21:03:21

При сверлении пленка несколько теряет свои свойства. Хотите красивые и совсем без трещин полы, нарежте швы. Чаще всего цпс имеет усадку 1 мм на 1 м (линейные размеры), тесть на расстоянии 5 м это 5 мм (точно треснет) если сделаете шов поперёк длинной стороны а потом его замажите тем же раствором, то ни одной трещины больше не будет

0
Аватар пользователя
spawn54

Забанен

Регистрация: 30.06.2012

Новосибирск

Сообщений: 1941

08.01.2016 в 21:51:45

chapai написал: делаю ремонт, сейчас в часности делаю стяжку посредством работников из Средней Азии. Планирую в качестве стяжки использовать следующий пирог:

  1. Гидроизол ( первый этаж, из подвала сырость и запахи)
  2. Пеноплекс
  3. Сетка
  4. Трубы пнд или гофра с электрикой
  5. Пескобетон м300
  6. Ламинат с подложкой и пленкой

Мои строители не рекомендуют пеноплекс, якобы потом стяжка отслоится от пеноплекса и может покрыться трещинами. Рекомендуют вместо пеноплекса керамзит.

Ps пеноплекс хочу испрльзовать в качестве утепления, т.к пол на первом этаже холодный

Что скажите?

я делал в коридоре и кухне,пирог такой шумка пеноплекс грубый равнитель от 20 до 60 слой)

пока на месте все)

да и сентябре был на коттедже одном ,там пеноплекс 50 мм в 2 слоя потом стяжка будет,врятли там дураки будут деньги выкидывать за зря)

0
Аватар пользователя
sanyasobolev

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Москва

Сообщений: 5

09.01.2016 в 22:28:23

Здравствуйте. Провожу демонтаж в квартире перед капитальным ремонтом. Дом 1984 года. Поднял стяжку - под ней обычный песок, толщина слоя 4-6см, под песком ЖБ перекрытия. Как я полагаю - это звукоизоляция так делалась в СССР. Вопрос - что делать с песком? Оставить и на него класть новую стяжку или убирать песок, очищать ЖБ плиты, и на них класть стяжку? Ограничения - 1) из-за высоты потолков (низкие) хотелось бы минимизировать толщину пирога пола, 2) обеспечить базовую шумоизоляцию пола (чтоб соседи снизу не слышали, как дети бегают). Если кто сталкивался - подскажите плз, что делать с песком?

0
Аватар пользователя
wwwalera

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Днепропетровск

Сообщений: 410

10.01.2016 в 14:25:57

sanyasobolev написал: Здравствуйте. Провожу демонтаж в квартире перед капитальным ремонтом. Дом 1984 года. Поднял стяжку - под ней обычный песок, толщина слоя 4-6см, под песком ЖБ перекрытия. Как я полагаю - это звукоизоляция так делалась в СССР. Вопрос - что делать с песком? Оставить и на него класть новую стяжку или убирать песок, очищать ЖБ плиты, и на них класть стяжку? Ограничения - 1) из-за высоты потолков (низкие) хотелось бы минимизировать толщину пирога пола, 2) обеспечить базовую шумоизоляцию пола (чтоб соседи снизу не слышали, как дети бегают). Если кто сталкивался - подскажите плз, что делать с песком?

убирайте песок... ложите минвату (соответсвующей плотности)... накрывайте пленкой так чтоб влага не добралась,примыкания к стенам тоже учтите

0
Аватар пользователя
wwwalera

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Днепропетровск

Сообщений: 410

10.01.2016 в 14:34:01

6часов,15м2,один человек в стяжку пластификатор сетка 100\100 в первой трети стяжки

0
Аватар пользователя
wwwalera

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Днепропетровск

Сообщений: 410

10.01.2016 в 14:50:06

вот 2 человека... в два раза быстрей

YouTube видео

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

11.01.2016 в 09:22:41

sanyasobolev написал: подскажите плз, что делать с песком?

Оставьте песок на месте. Увлажните перед стяжкой и сделайте новую полусухую прямо по нему без пленок и сеток. Базовая шумоизоляция предусмотрена проектом вашего дома (перекрытие+песок+стяжка). Заменив песок на минплиту Вы гарантированно усилите шум от топота детей из-за в оздушной прослойки (минплита на 95% - воздух). Для снижения шума от топота в качестве покрытия используйте НЕ ламинат, а линолеум/мармолеум или клеевую пробку. П.С.: При затоплении пола на минплите может дойти и до полного демонтажа минплиты вместе с полом...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу