FAQ. Всё о стяжке

jackpot написал : Добрый день!

Прошу совета по стяжке.

Заливали по маякам на всю площадь. Без демпферной ленты. Без технологических швов ( или компенсационных ), не знаю как это правильно называется. Высота от 2 до 5 сантиметров примерно. Там где два-три заливали наливным полом основит скоролайн. Там где потолще, снизу пескобетон, какой - неизвестно, сверху тот же наливной пол на 2-3 сантиметра. Теперь вся эта беда потрескалась. Где-то паутиной, т.е. есть точка от которой уходит несколько трещин в разные стороны, где-то просто трещины между маяками, где-то по маякам. Плюс к этому много где не приклеился наливной пол к плите, а где-то по не приклеился к пескобетону и пескобетон к плите. Недавно лопнул кусок прямоугольный по периметру, аккурат метр на два где-то, наступаешь на него - скрипит. Трещины не расшитые - не более миллиметра. Можете объяснить популярно, что делать? В этом ничего не понимаю. Снимать все или расшить трещины и залить плиточным клеем? Что будет если оставить в таком состоянии? Знакомые говорят, со временем при таком раскладе начнет скрипеть пол. Чистовое покрытие будет паркетная доска на АшДиЭф плите на пробковой подложке, просто, без приклейки.

Строители сказали можно так оставить, мол никуда не денется.

Спасибо!

дело даже не в швах или дем.ленте, тот пескобетон, что под наливайкой явно ниже прочностью, вот и поотлетало все. имхо если экономить, то вырезать куски, которые не закреплены и сверху залить, на мелкие трещины не обращайте внимания, а лучше если большой слой: убрать всю эту залепуху и положить нормальную полусухую стяжку по маякам, и даже наливайки не надо будет.

jackpot, а грунтование перед наливайкой точно было?

Thermor написал : дело даже не в швах или дем.ленте, тот пескобетон, что под наливайкой явно ниже прочностью, вот и поотлетало все. имхо если экономить, то вырезать куски, которые не закреплены и сверху залить, на мелкие трещины не обращайте внимания, а лучше если большой слой: убрать всю эту залепуху и положить нормальную полусухую стяжку по маякам, и даже наливайки не надо будет.

Пока нацелились на вариант отдолбить отдалбливаемое расшить трещины и залить все это. Вот только не знаю чем залить?

sharapova написал : jackpot, а грунтование перед наливайкой точно было?

Со слов тех кто делал грунтование было.

Thermor,Жидкий даёт усадку и выход низкой марочной прочности со всеми вытекающими ,делайте по инструкции а лучше гуще чтобы не растекался .

jackpot, не нашел начальный ваш пост. слабое основание и масса с усадкой, приводит к растрескиванию и отслаиванию. на слое отвалившейся наливайки, снизу частички стяжки, на глубину куда залезла грунтовка. перед выравниванием, проверить прочность, если основание рыхлое, то снять с поверхности "мусор" (цементное молочко, следы шпатлевки и т.п.) после этого пылесос, и применять укрепляющую грунтовку (эточаще всего глубокого проникновения). после этого, желательно применять безусадочные массы или с не высокой усадкой. если сейчас пустоты под слоем нивелирки, то снять эти места, пылесос, грунтовка, протянуть вровень с тем что останется, после начала схватывания сразу нанести слой по всей площади. или оставить пока высохнет, нанести еще слой грунтовки, и выравнивать.

если пытаться залить сейчас без снятия полностью, то при высыхании образуются провалы, там где снимали.

gans gr написал : jackpot, не нашел начальный ваш пост.

Добрый день! Вот он:

jackpot написал : Добрый день!

Прошу совета по стяжке.

Заливали по маякам на всю площадь. Без демпферной ленты. Без технологических швов ( или компенсационных ), не знаю как это правильно называется. Высота от 2 до 5 сантиметров примерно. Там где два-три заливали наливным полом основит скоролайн. Там где потолще, снизу пескобетон, какой - неизвестно, сверху тот же наливной пол на 2-3 сантиметра. Теперь вся эта беда потрескалась. Где-то паутиной, т.е. есть точка от которой уходит несколько трещин в разные стороны, где-то просто трещины между маяками, где-то по маякам. Плюс к этому много где не приклеился наливной пол к плите, а где-то по не приклеился к пескобетону и пескобетон к плите. Недавно лопнул кусок прямоугольный по периметру, аккурат метр на два где-то, наступаешь на него - скрипит. Трещины не расшитые - не более миллиметра. Можете объяснить популярно, что делать? В этом ничего не понимаю. Снимать все или расшить трещины и залить плиточным клеем? Что будет если оставить в таком состоянии? Знакомые говорят, со временем при таком раскладе начнет скрипеть пол. Чистовое покрытие будет паркетная доска на АшДиЭф плите на пробковой подложке, просто, без приклейки.

Строители сказали можно так оставить, мол никуда не денется.

Спасибо!

gans gr написал : слабое основание и масса с усадкой, приводит к растрескиванию и отслаиванию.

Основание - плита перекрытия. Основит уселся, маяки повыпирали, не более миллиметра в основном, а где-то уселась так, что маяк удаляли.

gans gr написал : на слое отвалившейся наливайки, снизу частички стяжки, на глубину куда залезла грунтовка. перед выравниванием, проверить прочность, если основание рыхлое, то снять с поверхности "мусор" (цементное молочко, следы шпатлевки и т.п.) после этого пылесос, и применять укрепляющую грунтовку (эточаще всего глубокого проникновения). после этого, желательно применять безусадочные массы или с не высокой усадкой. если сейчас пустоты под слоем нивелирки, то снять эти места, пылесос, грунтовка, протянуть вровень с тем что останется, после начала схватывания сразу нанести слой по всей площади. или оставить пока высохнет, нанести еще слой грунтовки, и выравнивать.

Боюсь, мог неверно понять, что Вы советуете, поэтому уточню. Снять все места, где не приклеилось, и заливать новым полом? Зачем после выравнивания с тем, что осталось протягивать на всю площадь? Можно ли обойтись без этого?

gans gr написал : если пытаться залить сейчас без снятия полностью, то при высыхании образуются провалы, там где снимали.

Что значит без снятия полностью? Менять все покрытие? Т.е. если выковыривать отслоившиеся куски и их заливать, то в этих местах просядет, да?

jackpot, фото бы еще посмотреть. первый и главный косяк: пескобетон (цпс почему то так "сильно" назвали) и наливайки, совершенно по разному набирают прочность и высыхают. и всегда нивелирующие массы (наливной пол и тп) это делает быстрее, поэтому просто отслаивается от сырого основания. именно по этой причине все производители пишут, что выравнивание производят минимум через 28 суток в случае ЦПС, и бетоны не ранее 3 месяцев.

Основит т45, это комбинированное вяжущее (немного цемента и основное гипс) тем более нельзя на сырое основание. если дал такую дикую усадку, значит перелили воду.

если куски шатаются, то их надо или закреплять между собой, или удалять и делать заново. если есть трещины, но основание не ходит ходуном, то его легче отремонтировать. если большая часть шатается, проще удалить и делать заново. горят сроки, значит ремонтировать что есть. под плавающие системы, не так важна прочность, как ровность, и конечно же важно понимать, что ничего не треснет с задиранием краев под уложенным покрытием. если удалять часть стяжки, то получится так что бы не проселя в этих ямах, сначала заполняется вровень а потом заливается все.

Небольшой вопрос - сбор мнений бригад машинной стяжки.

При большом уровне подъёма пола (17см) необходимо укладывать керамзит. Тут вроде нет особых вариантов. Далее - общался на объектах с парой бригад. Одни говорят, что кладут сетку металлическую на керамзит и засыпают из мешков в машинку пескобетон готовый. Другие привозят КАМАЗ обычного песка и мешают его с цементом в машинке, добавляя из мешка фибру.

А как на форуме считают? Какая технология более правильна?

PS: Сам я в стяжках - как свин в апельсинах, т.к. за всю жизнь только 1 раз 6 квадратов в мойке бани залил :)

Campan написал : КАМАЗ обычного песка и мешают его с цементом

дешевле, чем

Campan написал : пескобетон готовый

Про ценник ясно. Вопрос в качестве. Достаточно ли не мытого песка с цементом и фиброй?

Спасибо за советы!

gans gr написал : jackpot, фото бы еще посмотреть.

Вот фото. Все очень плохо?