18.08.2010 в 18:02:50
roman-sp написал : кароче погнался за дешевизной...вот и догнал ее...
прикольно сказали! только, вы поступаете как все остальные. посмотрели на ценник, и все, вот он выход, наливные полы да за такие деньги! а вот то что расход практически все в последнее время пишут честно, что он выше, чем у смесей которые дороже, что надо больше покупать, то разница теряется (за ИТОГО) или практически не заметна. Стенки вы угваздали, жуть, снять наливные полы ох как не просто, и даже ваши бризги со стен, а если не снять, то енти бугорки, будут заметна, даже под обоями не говоря про покраску. если нет навыка работы с валиком, то заклеивать пленкой низ стены, 30-50 см.
roman-sp написал : что в местах где будет тонкий слой (1-2 мм) возможны проблемы с потрескиванием и прочими вещами?
старатели на смешанном вяжущем (это все же больше гипс), поэтому надо нормальную грунтовку.
был случай когда отлетела наливайка от старателей именно из-за, "не правильной" грунтовки и времени подсушки, потом исправили и все сделали нормально (достаточно большой офис).
сейчас страшилки вставлю.
кстати видно на сколько отличаются смеси по дисперсности. и зерна наполнителя. и как результат ровности поверхности.
18.08.2010 в 18:14:00
ilya написал : Как планирую делать:
- Очищаю перекрытие от грязи, от неровностей.
- Грунтую Cersit c17
- Подлатываю дырки, углубления плиточным клеем Cersit
- Выставляю маяки по уровню
- Промазываю латексной мастикой для гидроизоляции, чтобы не утекло ничего к соседям. - надо ли?
- По стенам проклеиваю демпферную ленту (с материалом еще не определился, что-то типа изолона)
- На пол укладываю экструдированный пенополистерол - 3 и 5 см, (3 см на плиту которая выступает выше остальных)
- Выкладываю ЦПС с армированной сеткой. (слой от 4 до 6 см).
- Поливаю, накрывать нечем не планирую (или накрою влажной тряпкой)
Можно делать не с ЭППС, а обычным керамзитом, должно получиться дешевле, да и звукоизоляция получше (хотя у них обоих она плохая), но мне керамзит больше нравится т.к. ему пофиг на самые кривые основания, чего не скажешь про ЭППС. Делать гидроизоляцию вовсе не обязательно, просто внимательно посмотрите: а) стыки стен с полом б) середину комнаты где может быть дырка к соседской люстре и в) стыки панелей по комнате если есть. Их надо тщательно замазать, дешевле всего той же ЦПС, разведенной до уровня густой каши (гуще чем для обычной стяжки).
18.08.2010 в 21:35:01
Я почитал сообщения и некоторая неразбериха в голове. Если кто может ответьте пожалуйста:
18.08.2010 в 21:41:14
moskalev написал : и чрез три дня ходить уже можно.
С чего вы взяли что через три??? Обычно ходить на следующий день уже можно.
moskalev написал : Ведь гипсовую штукатурку все хвалят за экологичность и применяют ее и на кухне и везде. Почему по гипсовым полам такой негатив не понял. Можно их применят ли нет.
Применять можно. Почему хуже — подумайте как отличаются требования к полам и стенам. Бумажные обои ведь тоже отличная вещь, но на пол вы их не положите? Гипосвые менее прочные, менее влагостойкие, большие сложности с финишным покрытием (ну выше gans_gr об этом писал).
moskalev написал : Как правильно выбрать грунтовку?
Для чего смотря. Есть грунтовки типа бетонконтакт для улучшения адгезии невпитывающих оснований, есть грунтовки глубокого проникновения укрепляющие для рыхлых стяжек, есть обычные для впитывающих оснований и т.п. Для своих задач своя грунтовка.
moskalev написал : Не лучше ли сразу сделать стяжку
Я привык к классической стяжке и делаю только её. Пока (тьфу-тьфу) не было случаев растрескивания или чего-то вроде этого.
18.08.2010 в 22:03:43
moskalev написал :
- В чем преимущества полусухой стяжки? Ведь ее приходиться поливать постоянно и влажность будет ужасная, работ никаких нельзя во всей квартире проводить. Не лучше ли сразу сделать стяжку и чрез три дня ходить уже можно.
Отличие полусухой от обычной только в количестве воды затворения и способе разравнивания. Ходить по полусухой можно СРАЗУ! (аккуратно:)) Уход у полусухой и у "обычной" абсолютно одинаковый и ту и другую надо месяц (хотя обычно и пары недель хватает) увлажнять.
moskalev написал : некоторая неразбериха в голове
Это точно:), так обычно бывает, когда прочитаешь много незнакомой информации. Потом разберётесь и всё встанет на свои места.
18.08.2010 в 23:56:41
gans gr написал : Стенки вы угваздали, жуть, снять наливные полы ох как не просто, и даже ваши бризги со стен, а если не снять, то енти бугорки, будут заметна, даже под обоями не говоря про покраску.
тут уж признаю - работал с валиком впервые :) на стенах планирую обои под покраску (бюджетный вариант) я так понимаю, что теперь низ стены нужно шлифануть мелкой шкуркой и по хорошему - пройтись снова ЛР+. теперь вместо экономии получил доп расходы (новая стяжка и шпаклевка) и тем самым снова передвинул сроки окончания ремонта :(
19.08.2010 в 02:39:06
roman-sp написал : теперь вместо экономии получил доп расходы (новая стяжка и шпаклевка) и тем самым снова передвинул сроки окончания ремонта
Бывает, что ж поделать...:( За то теперь будете знать нюансы и никогда их не забудете;) Я тоже, когда первый раз наливайку использовал, то попал с ней, по незнанию, но как же мне повезло, что это была всего лишь ванная комната в 3 кв.м....:)
19.08.2010 в 08:35:48
moskalev написал : Почему по гипсовым полам такой негатив не понял. Можно их применят ли нет.
уже написали, что и почему. повторюсь. у гипсовых смесей есть свои плюсы и минусы, что бы не повторяться
ChVA написал : подумайте как отличаются требования к полам и стенам.
+1. так же, остаточная влажность гипсовых оснований, должна быть меньше, для сравнения для цементных 2 % СМ (карбитный метод) или 5% весовым. для гипсовых 1%, для ангидритных 0,5%, т.е сушить надо дольше, если положить паронепроницаемое покрытие, то эта влага, разрушит "контактный" слой, по этой причине керамическая плитка отлетает (вместе с клеем и т.д., писал много чуть раньше), для плавающих систем запросто там нет таких ограничений. для паркета (массивного, штучного), вообще требования жестче, рекомендованно основание 30 МПа или около этого.
roman-sp написал : теперь вместо экономии получил доп расходы (новая стяжка и шпаклевка) и тем самым снова передвинул сроки окончания ремонта
*abс* написал : всего лишь ванная комната в 3 кв.м.
вы не растраивайтесь мужчины, а подумайте, что люди попадают на 20 тонн смеси, не послушаются и зальют то чего не надо, потом все приходится снимать и заливать заново, вот это конкретно.
19.08.2010 в 11:22:48
gans gr написал : а подумайте, что люди попадают на 20 тонн смеси, не послушаются и зальют то чего не надо, потом все приходится снимать и заливать заново, вот это конкретно
Это, наверно, или очень богатые или очень доверчивые люди:)
19.08.2010 в 11:25:06
*abс* написал : Это, наверно, или очень богатые или очень доверчивые люди
каждый богатый человек, не на столько доверчив!:) это самые "продвинутые" которые все знают и не.... надо учить:) такие вот.
19.08.2010 в 11:28:19
gans gr написал : это самые "продвинутые" которые все знают и не.... надо учить такие вот.
Как я, короче:D Пока не накосячу, читать не умею...:)
19.08.2010 в 11:30:12
*abс* написал : Бывает, что ж поделать... За то теперь будете знать нюансы и никогда их не забудете Я тоже, когда первый раз наливайку использовал, то попал с ней, по незнанию, но как же мне повезло, что это была всего лишь ванная комната в 3 кв.м....
к сожалению приходится учиться на своих ошибках.
да и товарищ который предложил свои услуги тоже хорош - стены он не предложил заклеить, указав на то, что потом это спокойно снимается шпателем, ровнять смесь шпателем тоже вначале не предложил...
19.08.2010 в 11:40:04
roman-sp написал : стены он не предложил заклеить, указав на то, что потом это спокойно снимается шпателем, ровнять смесь шпателем тоже вначале не предложил...
Вот сейчас специально проверил - гипсовая наливайка очень спокойно снимается с Ротбанда шпателем, вообще без напряга. А вот если у Вас ЛР+ прошпаклёвано, то она, конечно тоже соскребётся, но там не так и много надо будет прошпаклевать и подшкурить.
19.08.2010 в 11:47:42
*abс* написал : очень спокойно снимается с Ротбанда шпателем
так снять можно со всего, НО, это время, и шпаклевку однозначно надо аккуратней. я всегда старался привить такой тезис, хороший укладчик это ленивый укладчик, должно быть лень, переделывать, вытирать, отвлекаться на не обоснованно дополнительные работы, надо бабки зарабатывать, сделал и забыл, уже дальнейшие работы. а то попадаются, мельтешат, бегают, взялся тут, не доделал, потом забыл, сделал в другом месте, а когда сдавать уже вырисовываются недоделки (это в лучшем случае)
19.08.2010 в 11:51:07
*abс* написал : А вот если у Вас ЛР+ прошпаклёвано, то она, конечно тоже соскребётся, но там не так и много надо будет прошпаклевать и подшкурить.
на текущий момент основные наплывы смеси сняты простым шпателем. есть некторые неровности - буду пробовать все неровности шкурить.
немного попробовал - снял ЛР+ до малярной сетки :) - но это была грубая наждачка. надо купить тонкую и ей пройтись и увидеть результат... но это теперь только после финального выравнивания пола
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу