Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.08.2010 в 18:02:50

roman-sp написал : кароче погнался за дешевизной...вот и догнал ее...

прикольно сказали! только, вы поступаете как все остальные. посмотрели на ценник, и все, вот он выход, наливные полы да за такие деньги! а вот то что расход практически все в последнее время пишут честно, что он выше, чем у смесей которые дороже, что надо больше покупать, то разница теряется (за ИТОГО) или практически не заметна. Стенки вы угваздали, жуть, снять наливные полы ох как не просто, и даже ваши бризги со стен, а если не снять, то енти бугорки, будут заметна, даже под обоями не говоря про покраску. если нет навыка работы с валиком, то заклеивать пленкой низ стены, 30-50 см.

roman-sp написал : что в местах где будет тонкий слой (1-2 мм) возможны проблемы с потрескиванием и прочими вещами?

старатели на смешанном вяжущем (это все же больше гипс), поэтому надо нормальную грунтовку.
был случай когда отлетела наливайка от старателей именно из-за, "не правильной" грунтовки и времени подсушки, потом исправили и все сделали нормально (достаточно большой офис). сейчас страшилки вставлю. кстати видно на сколько отличаются смеси по дисперсности. и зерна наполнителя. и как результат ровности поверхности.

0
Вложение
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

18.08.2010 в 18:14:00

ilya написал : Как планирую делать:

  1. Очищаю перекрытие от грязи, от неровностей.
  2. Грунтую Cersit c17
  3. Подлатываю дырки, углубления плиточным клеем Cersit
  4. Выставляю маяки по уровню
  5. Промазываю латексной мастикой для гидроизоляции, чтобы не утекло ничего к соседям. - надо ли?
  6. По стенам проклеиваю демпферную ленту (с материалом еще не определился, что-то типа изолона)
  7. На пол укладываю экструдированный пенополистерол - 3 и 5 см, (3 см на плиту которая выступает выше остальных)
  8. Выкладываю ЦПС с армированной сеткой. (слой от 4 до 6 см).
  9. Поливаю, накрывать нечем не планирую (или накрою влажной тряпкой)

Можно делать не с ЭППС, а обычным керамзитом, должно получиться дешевле, да и звукоизоляция получше (хотя у них обоих она плохая), но мне керамзит больше нравится т.к. ему пофиг на самые кривые основания, чего не скажешь про ЭППС. Делать гидроизоляцию вовсе не обязательно, просто внимательно посмотрите: а) стыки стен с полом б) середину комнаты где может быть дырка к соседской люстре и в) стыки панелей по комнате если есть. Их надо тщательно замазать, дешевле всего той же ЦПС, разведенной до уровня густой каши (гуще чем для обычной стяжки).

0
Аватар пользователя
moskalev

Местный

Регистрация: 11.08.2010

Конаково

Сообщений: 9

18.08.2010 в 21:35:01

Я почитал сообщения и некоторая неразбериха в голове. Если кто может ответьте пожалуйста:

  1. В чем преимущества полусухой стяжки? Ведь ее приходиться поливать постоянно и влажность будет ужасная, работ никаких нельзя во всей квартире проводить. Не лучше ли сразу сделать стяжку и чрез три дня ходить уже можно.
  2. Чем гипсовые полы отличаются от гипсовой штукатурки? Ведь гипсовую штукатурку все хвалят за экологичность и применяют ее и на кухне и везде. Почему по гипсовым полам такой негатив не понял. Можно их применят ли нет.
  3. Как правильно выбрать грунтовку?
0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

18.08.2010 в 21:41:14

moskalev написал : и чрез три дня ходить уже можно.

С чего вы взяли что через три??? Обычно ходить на следующий день уже можно.

moskalev написал : Ведь гипсовую штукатурку все хвалят за экологичность и применяют ее и на кухне и везде. Почему по гипсовым полам такой негатив не понял. Можно их применят ли нет.

Применять можно. Почему хуже — подумайте как отличаются требования к полам и стенам. Бумажные обои ведь тоже отличная вещь, но на пол вы их не положите? Гипосвые менее прочные, менее влагостойкие, большие сложности с финишным покрытием (ну выше gans_gr об этом писал).

moskalev написал : Как правильно выбрать грунтовку?

Для чего смотря. Есть грунтовки типа бетонконтакт для улучшения адгезии невпитывающих оснований, есть грунтовки глубокого проникновения укрепляющие для рыхлых стяжек, есть обычные для впитывающих оснований и т.п. Для своих задач своя грунтовка.

moskalev написал : Не лучше ли сразу сделать стяжку

Я привык к классической стяжке и делаю только её. Пока (тьфу-тьфу) не было случаев растрескивания или чего-то вроде этого.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.08.2010 в 22:03:43

moskalev написал :

  1. В чем преимущества полусухой стяжки? Ведь ее приходиться поливать постоянно и влажность будет ужасная, работ никаких нельзя во всей квартире проводить. Не лучше ли сразу сделать стяжку и чрез три дня ходить уже можно.

Отличие полусухой от обычной только в количестве воды затворения и способе разравнивания. Ходить по полусухой можно СРАЗУ! (аккуратно:)) Уход у полусухой и у "обычной" абсолютно одинаковый и ту и другую надо месяц (хотя обычно и пары недель хватает) увлажнять.

moskalev написал : некоторая неразбериха в голове

Это точно:), так обычно бывает, когда прочитаешь много незнакомой информации. Потом разберётесь и всё встанет на свои места.

0
Аватар пользователя
roman-sp

Местный

Регистрация: 17.11.2009

Москва

Сообщений: 282

18.08.2010 в 23:56:41

gans gr написал : Стенки вы угваздали, жуть, снять наливные полы ох как не просто, и даже ваши бризги со стен, а если не снять, то енти бугорки, будут заметна, даже под обоями не говоря про покраску.

тут уж признаю - работал с валиком впервые :) на стенах планирую обои под покраску (бюджетный вариант) я так понимаю, что теперь низ стены нужно шлифануть мелкой шкуркой и по хорошему - пройтись снова ЛР+. теперь вместо экономии получил доп расходы (новая стяжка и шпаклевка) и тем самым снова передвинул сроки окончания ремонта :(

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.08.2010 в 02:39:06

roman-sp написал : теперь вместо экономии получил доп расходы (новая стяжка и шпаклевка) и тем самым снова передвинул сроки окончания ремонта

Бывает, что ж поделать...:( За то теперь будете знать нюансы и никогда их не забудете;) Я тоже, когда первый раз наливайку использовал, то попал с ней, по незнанию, но как же мне повезло, что это была всего лишь ванная комната в 3 кв.м....:)

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.08.2010 в 08:35:48

moskalev написал : Почему по гипсовым полам такой негатив не понял. Можно их применят ли нет.

уже написали, что и почему. повторюсь. у гипсовых смесей есть свои плюсы и минусы, что бы не повторяться

ChVA написал : подумайте как отличаются требования к полам и стенам.

+1. так же, остаточная влажность гипсовых оснований, должна быть меньше, для сравнения для цементных 2 % СМ (карбитный метод) или 5% весовым. для гипсовых 1%, для ангидритных 0,5%, т.е сушить надо дольше, если положить паронепроницаемое покрытие, то эта влага, разрушит "контактный" слой, по этой причине керамическая плитка отлетает (вместе с клеем и т.д., писал много чуть раньше), для плавающих систем запросто там нет таких ограничений. для паркета (массивного, штучного), вообще требования жестче, рекомендованно основание 30 МПа или около этого.

roman-sp написал : теперь вместо экономии получил доп расходы (новая стяжка и шпаклевка) и тем самым снова передвинул сроки окончания ремонта

*abс* написал : всего лишь ванная комната в 3 кв.м.

вы не растраивайтесь мужчины, а подумайте, что люди попадают на 20 тонн смеси, не послушаются и зальют то чего не надо, потом все приходится снимать и заливать заново, вот это конкретно.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.08.2010 в 11:22:48

gans gr написал : а подумайте, что люди попадают на 20 тонн смеси, не послушаются и зальют то чего не надо, потом все приходится снимать и заливать заново, вот это конкретно

Это, наверно, или очень богатые или очень доверчивые люди:)

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.08.2010 в 11:25:06

*abс* написал : Это, наверно, или очень богатые или очень доверчивые люди

каждый богатый человек, не на столько доверчив!:) это самые "продвинутые" которые все знают и не.... надо учить:) такие вот.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.08.2010 в 11:28:19

gans gr написал : это самые "продвинутые" которые все знают и не.... надо учить такие вот.

Как я, короче:D Пока не накосячу, читать не умею...:)

0
Аватар пользователя
roman-sp

Местный

Регистрация: 17.11.2009

Москва

Сообщений: 282

19.08.2010 в 11:30:12

*abс* написал : Бывает, что ж поделать... За то теперь будете знать нюансы и никогда их не забудете Я тоже, когда первый раз наливайку использовал, то попал с ней, по незнанию, но как же мне повезло, что это была всего лишь ванная комната в 3 кв.м....

к сожалению приходится учиться на своих ошибках.
да и товарищ который предложил свои услуги тоже хорош - стены он не предложил заклеить, указав на то, что потом это спокойно снимается шпателем, ровнять смесь шпателем тоже вначале не предложил...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.08.2010 в 11:40:04

roman-sp написал : стены он не предложил заклеить, указав на то, что потом это спокойно снимается шпателем, ровнять смесь шпателем тоже вначале не предложил...

Вот сейчас специально проверил - гипсовая наливайка очень спокойно снимается с Ротбанда шпателем, вообще без напряга. А вот если у Вас ЛР+ прошпаклёвано, то она, конечно тоже соскребётся, но там не так и много надо будет прошпаклевать и подшкурить.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.08.2010 в 11:47:42

*abс* написал : очень спокойно снимается с Ротбанда шпателем

так снять можно со всего, НО, это время, и шпаклевку однозначно надо аккуратней. я всегда старался привить такой тезис, хороший укладчик это ленивый укладчик, должно быть лень, переделывать, вытирать, отвлекаться на не обоснованно дополнительные работы, надо бабки зарабатывать, сделал и забыл, уже дальнейшие работы. а то попадаются, мельтешат, бегают, взялся тут, не доделал, потом забыл, сделал в другом месте, а когда сдавать уже вырисовываются недоделки (это в лучшем случае)

0
Аватар пользователя
roman-sp

Местный

Регистрация: 17.11.2009

Москва

Сообщений: 282

19.08.2010 в 11:51:07

*abс* написал : А вот если у Вас ЛР+ прошпаклёвано, то она, конечно тоже соскребётся, но там не так и много надо будет прошпаклевать и подшкурить.

на текущий момент основные наплывы смеси сняты простым шпателем. есть некторые неровности - буду пробовать все неровности шкурить.
немного попробовал - снял ЛР+ до малярной сетки :) - но это была грубая наждачка. надо купить тонкую и ей пройтись и увидеть результат... но это теперь только после финального выравнивания пола

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу