FAQ. Всё о стяжке

BV написал :
Тогда все встанет на свои места - сделаете не тяжелую керамзитную контактную стяжку.

А зачем тогда делать ещё и керамзитную? Придётся ещё и финишную делать.
Ункас, Имхо - делайте полусухую контактную на свои 5-6 см. Только технологию соблюдайте.

Aksndr написал :
Имхо - делайте полусухую контактную на свои 5-6 см

Известен допустимый вес стяжки?

Добрый день всем.
Может вопрос не совсем по стяжке, но по здравому размышлению решил написать сюда, поскольку это и к ней относится тоже.
Собственно, исходные данные есть выше, но тем не менее - есть таунхаус 3 этажа. Сейчас между этажами деревянная времянка. Необходимо будет ставить лестницы. Вопрос в следующем - когда ее лучше ставить - ДО стяжки или ПОСЛЕ? Стяжка будет плавающая - сделана на теплом полу.

Aksndr написал :
А зачем тогда делать ещё и керамзитную?

Оставшийся керамзит не куда деть. Не на помойку же.

За Байкалом написал :
Оставшийся керамзит не куда деть. Не на помойку же.

ИМХО, можно наверное выполнить так - нижний слой мешать на керамзите и потом сразу по мокрому - слоем на песке....

BV написал :
Известен допустимый вес стяжки?

Неизвестен, вы правы.
А какой он для стандартно панели?

За Байкалом написал :
Оставшийся керамзит не куда деть. Не на помойку же.

Абсолютно верно - остается куча керамзитного песка. Хочется его использовать по-максимуму, чтобы не выкидывать (4 этаж без лифта) и обычного песка поменьше таскать.
По весу стяжки - лежал слой керамзитового песка, накрытый двумя слоями ГВЛВ 12.5. Т.е. на квадрат получалось вес песка плюс вес ГВЛВ ((50+50) / 3 = примерно 33 кг. на кв.м.). Если мешать раствор с остающимся керамзитным песком, то на слой 60мм. нужно цемента примерно 25 кг.на кв.м. Итого получаем даже немного легче, чем было. Этот "запас" можно пустить на армирование и/или на тонкий финишный слой наливного пола (если он потребуется).
Пока планирую провести эксперимент - приготовить раствор с использованием керамзитного песка и посмотреть насколько прочно получится (оценка, конечно, будет субъективной). При необходимости буду делать пирогом - слой раствора с керамзитным песком, армирование, слой раствора с обычным песком.

BV написал :
можно наверное выполнить так - нижний слой мешать на керамзите и потом сразу по мокрому - слоем на песке....

Ногами перетопчешь. Я поверх керамзитобетонной стяжки всегда наливник лью через 2-3 дня. Она не мокрая, но влажная. Сцепление хорошее получается.

Ункас написал :
Этот "запас" можно пустить на армирование

Про какое армирование говорите?

За Байкалом написал :
Про какое армирование говорите?

Металлическая сетка.

Ункас написал :
Металлическая сетка.

Она актуально для стяжки из бетона.

Господа мастера, а каким пластификатором пользуетесь при полусухой стяжке на теплый пол?

Lazycat написал :
при полусухой

никаким. при полусухой он там не нужен

Lazycat написал :
когда ее лучше ставить - ДО стяжки

до

витаон написал :
никаким. при полусухой он там не нужен

Таким образом, достаточно купить скажем готовую смесь М-300 и просто выровнять ее по маякам. никаких добавок, ничего?
P.S. До кучи, чтоб со стяжкой до конца разобраться. При монтаже ТП делается опрессовка. А вот нужна ли именно горячая вода? И, при "заливке" стяжки должны ли быть трубы под давлением (по-моему должны), если да, то горячей или холодной водой (наверное это важно)?

Lazycat написал :
Таким образом, достаточно купить скажем готовую смесь М-300 и просто выровнять ее по маякам. никаких добавок, ничего?
P.S. До кучи, чтоб со стяжкой до конца разобраться. При монтаже ТП делается опрессовка. А вот нужна ли именно горячая вода? И, при "заливке" стяжки должны ли быть трубы под давлением (по-моему должны), если да, то горячей или холодной водой (наверное это важно)?

Не вздумайте делать стяжку на горячие трубы, или включать ТП ранее месяца после устройства стяжки - это категорически не приемлемо. ЦПС "зреют" 28 суток. Просто заполните систему водой - не такое уж большое давление на трубы будет оказывать стяжка.

Lazycat,опресуйте просто давлением воды.из водопровода. хотя надо прессовать 6 и выше до 10 кг . холодной. и так оставьте.а вообще для тп полусухая не лучшее решение. надо будет под трубу тщательно смесь пропихивать. иначе снизу она не будет в слое раствора. а это не есть гуд. я для тп делаю мокрую но и не жидкую. лишь бы под трубу попадала. так сказать чуть гуще кладочной смеси

Наверное если полусухая стяжка будет контактная, и трубы лежать на плите - то ничего страшного. Не особо и нужно набивать что то под них. Хотя с другой стороны, нужно делать теплоизоляцию. Т.е. стяжка не будет контактной. И тогда требования к качеству стяжки значительно растут. Наверное имеет смысл делать стяжку не менее 50 мм от уровня труб.

Aksndr написал :
аверное если полусухая стяжка будет контактная, и трубы лежать на плите - то ничего страшного

тп делается только на теплоизоляции. иначе будете греть конструктив здания. если дом частный то расход газа возрастёт пр на 30. а при сильных теплопотерях вниз может и не хватить тепловой мощности для комфортной температуры

витаон написал :
Lazycatа вообще для тп полусухая не лучшее решение. надо будет под трубу тщательно смесь пропихивать. иначе снизу она не будет в слое раствора. а это не есть гуд. я для тп делаю мокрую но и не жидкую. лишь бы под трубу попадала. так сказать чуть гуще кладочной смеси

Хм.. я предполагал 60-70 мм от трубы. А снизу подкладывать полистирольные плиты с фиксатором а-ля Rehau. Вроде и термоизоляция и фиксатор (понимаю что не дешево, но делаю-то один раз, я надеюсь ). Понимаю, что вероятно жидкую - лучше. Да только в полтора лица ( я и жена на подхвате) думаю не выйдет - нужна бетономешалка и т.п.

Может просто делать чуть жиже, чем просто полусухую?

Добрый день не рекомендую самостоятельно добавлять пластификаторы, так как очень важны пропорции и технология, рекомендую воспользоваться уже готовой модифицированной сухой смесью

Lazycat написал :
Господа мастера, а каким пластификатором пользуетесь при полусухой стяжке на теплый пол?

Хочу задать несколько вопросов. Намечаю заливать пол в ванной и в коридоре

1. Высота полов должна быть одинаковой (сделать порожек) или ванную пониже сделать?
2. Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?
3. На какую высоту выводить гильзы на стояках водоснабжения?
4. Как лучше "гильзовать" канализационный пластиковый стояк?

bax написал :
Намечаю заливать пол в ванной и в коридоре

Каким слоем? Или вы еще уровень не знаете?

Добрый день Полы уже с декоративным покрытием должны быть на одинаковом уровне. Надо учитывать толщину декоративного покрытия перед тем, как начать заливать пол.
Толщину клея определяют в первую очередь по размеру и весу плитки, чем больше вес, тем толще слой. И выбирать клей следует по типу маиериала который вы собираетесь клеить, средний слой написан в описании каждого клея.
По поводу высоты, вам следует обратиться непосредственно к сантехникам.

bax написал :
Хочу задать несколько вопросов. Намечаю заливать пол в ванной и в коридоре

1. Высота полов должна быть одинаковой (сделать порожек) или ванную пониже сделать?
2. Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?
3. На какую высоту выводить гильзы на стояках водоснабжения?
4. Как лучше "гильзовать" канализационный пластиковый стояк?

За Байкалом написал :
Каким слоем? Или вы еще уровень не знаете?

Метка уровня есть. Слой в коридоре около 5 см. В ванной пока не знаю, стоит ли увеличивать толщину стяжки (ванная 100 кг + человек 150 кг + воды до 300 кг, стяжка может не выдержать)

Kornet написал :
Добрый день Полы уже с декоративным покрытием должны быть на одинаковом уровне. Надо учитывать толщину декоративного покрытия перед тем, как начать заливать пол.
Толщину клея определяют в первую очередь по размеру и весу плитки, чем больше вес, тем толще слой. И выбирать клей следует по типу маиериала который вы собираетесь клеить, средний слой написан в описании каждого клея.
По поводу высоты, вам следует обратиться непосредственно к сантехникам.

То есть сначала надо закупить клей. С плиткой вроде бы определились. Сантехники то зачем? У меня первый этаж и в подвал у стояков дыра - устанавливай что хочешь.

В принципе третий вопрос глуповат был, я думаю гильзы хорошо было бы делать на 0,5-1 см выше чем порожек в ванную.

bax написал :
ванная 100 кг + человек 150 кг + воды до 300 кг, стяжка может не выдержать)

Голову себе не забивайте. Стяжка из чего будет? У нас обычно летом стяжку делают из ПГС. Это не готовая сухая смесь. А обычный речной песок. Привозят самосвалами.
Не разу ни кто не провалился с ванной к соседям. В ванной надо делать на 1-2см пониже, чем в коридоре. Двери тогда должны быть с порогом. Есть заказчики, которые упорно хотят всё на одном уровне. Делаем. Если в коридоре и в ванной плитка, можно сделать и без порожка. Если красивый переход разных половых плиток не получается, можно по стыку плиток установить порожек.

bax написал :
Надо рассчитать высоту и соответсвенно предположить, какая толщина будет у напольного плиточного клея. Какая средняя?

Меня лично этот вопрос не волнует. Если стяжка как у вас 5см, делается полусухая стяжка из ПГС. Примерно 3-4см. И одновременно со стяжкой укладывается плитка. Получается 2 в одном. Если будите делать вы сами, то лучше сначала сделать стяжку. Через неделю можно плитку. Толщина плиточного клея 0,3-1см. Зависит от размера плитки и от качества выполненной стяжки.

За Байкалом написал :
Голову себе не забивайте. Стяжка из чего будет? У нас обычно летом стяжку делают из ПГС. Это не готовая сухая смесь. А обычный речной песок. Привозят самосвалами.
Не разу ни кто не провалился с ванной к соседям. В ванной надо делать на 1-2см пониже, чем в коридоре. Двери тогда должны быть с порогом. Есть заказчики, которые упорно хотят всё на одном уровне. Делаем. Если в коридоре и в ванной плитка, можно сделать и без порожка. Если красивый переход разных половых плиток не получается, можно по стыку плиток установить порожек.

Меня лично этот вопрос не волнует. Если стяжка как у вас 5см, делается полусухая стяжка из ПГС. Примерно 3-4см. И одновременно со стяжкой укладывается плитка. Получается 2 в одном. Если будите делать вы сами, то лучше сначала сделать стяжку. Через неделю можно плитку. Толщина плиточного клея 0,3-1см. Зависит от размера плитки и от качества выполненной стяжки.

В коридоре будет линолеум. Стяжка из М-300. Делаю сам. На кухне уже заливал. Правда не полусухую делал, а раствор по вязкости чуть гуще чем для кладки кирпича. Правда первый блин комом. Стяжка получилось потолще чем хотел из-за керамзита. От 5 до 7 см. На 6 м квадратных ушло мешков 15 по 40 кг.

bax написал :
Стяжка получилось потолще чем хотел из-за керамзита.

Это не у вас ли в другой теме керамзит остался? И вы хотите его и ванной использовать?