gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.05.2011 в 18:12:52

многие начинают делать с меньшей водой, полу- но про то что надо защитить от пересыхания не думают (в некоторой степени это касается и обычной). трещины (когда стяжка вся в трещинах) это вода, молочко на поверхности, это вода, потеря прочности бывает в полу- только из-за пересыхания и не уплотнения, в обычной и из-за пересыхания и из-за воды. к слову топят соседей исключительно обычной!

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

10.05.2011 в 18:14:01

gans gr Ну а наша стяжка соответствовала нормам?

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.05.2011 в 18:17:58

gans gr написал : даже с хорошими виброрейками умудряются сделать "волны",

Да, ничего удивительного, раствор один шут дает усадку, даже с профессиональной виброрейкой. Будем считать - раз плюс в пользу полу. Отсутствие опасности затопить соседей - два плюс. Учитывая малое количество воды усадка минимальная, то есть нет трещин. Три плюс. Значит стоит попробовать. А вот скажи пожалуйста, если я возьму обычную ЦПС допустим 150, и замешаю с половинным количеством воды. какая марка у меня получиться? Сильно ниже?

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.05.2011 в 18:20:15

gans gr написал : топят соседей исключительно обычной!

настоящий русский строитель, если постарается, утопит и полусухой!:)

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.05.2011 в 18:34:54

TARLEV написал : Ну а наша стяжка соответствовала нормам?

у нас несколько другой продукт, там задача сделать СРОЧНО, через 3 часа точил шпатель, правда и стоит она других денег, в последний раз делали в Саранске, ребята делали по письму, и прораб был на семинаре, результатом доволен (я в смысле того что не так все и сложно, повозиться придется, т.к. если налить и вылить, то будет быстрее, но для результата надо то же старание)!!!!.
в какомто посту приводил измерения (сжатие, изгиб и т.п.). все бвло в норме (не помню циферок, если надо покопаюсь). у нас специфика своя, у нас стяжки не должны крошиться и обязательно ровные и без трещин, а так практически всегда все равно сверху наливают, другое дело, что по ровной стяжке это 2-3 мм. себе делал именно обычным раствором (не оказалось в Москве ), и делал именно с меньшей водой, все как описывалось, воды столько чтобы можно было сжать в комок, и при этом он не пачкался, не лип к гладилке, можно было ползать по нему. после изготовления накрывал (в последней части кор-ра накрыл изолоном (потому что оставался), через день полил водой. кто то с форума в личке спрашивал как? потом, опасался, что через 3 дня она не прочная, когда успокоил что после снятия пленки и высыхания наберет, успакоился. выкладывал фото, стяжка получилась ровнеханькая, плотная и даже по внешнему виду прочная. человек делал сам и первый раз!!!!

almeca написал : настоящий русский строитель, если постарается, утопит и полусухой!

а вот с эти не поспорить. а еще при изготовлении полу в принципе можно пренебречь компенсационными швами (на большой площади), и ведь не трещит. более того если необходимо суперпрочность, уплотнять виброплитой и будет вообще ах!!!!

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.05.2011 в 18:49:02

gans gr написал : можно пренебречь компенсационными швами

да об этом мы что-то тоже напрасно говорим, по-моему. Нормативное расстояние между деформационными швами в полах 8 - 12м, да и то это в помещениях, где возможны температурные перепады. Мы же больше про квартиры....:)

gans gr написал : , но для результата надо то же старание)!!!!.

то бишь к моим плюсам добавим минус - возьни побольше.... Однако если учесть, что не надо будет делать выравнивающую шпаклевку - общее время не увеличивается.:)

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.05.2011 в 18:50:12

gans gr написал : через день полил водой.

Ну вообще-то получается, мы в процессе гидратации просто добавляем воду, так?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.05.2011 в 18:54:49

TARLEV написал : Ну а наша стяжка соответствовала нормам?

вот блин! одновременно низя дела делать!!!! пропустил что разговор про ВАШУ стяжку!!!! да! стелил, вернее помогал стелить и заодно учил укладывать (постелили в троем) все что вы сделали, швы они заделывали рем массами (нашей 940 и церезитом), кое что ПРИШЛОСЬ шлифовать (человек с однодисковой машиной приехал и шлифовал), но надо было уложить 2 мм покрытия на клей. стяжка была ОТЛИЧНОГО качества, прочная, ровная ни обной трещины (вроде как 500 м). ковровую плитку накидали без меня, покрытие прирезали без шва (вплотную), едиственное есть мои косячки, нет времени приехать помочь доделать (ну там, пристыковка к дверным косякам, к декоративным панелям (вплотную, без зазоров к стене).
заказчик доволен. если бы везде были такие стяжки, с одной стороны мы бы меньше продавали наливайки, зато я бы был спокоен по рекламациям (типа там отлетело, тут отслаивается и пр). респект за работу!!!!

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.05.2011 в 19:08:47

almeca написал : Нормативное расстояние между деформационными швами в полах 8 - 12м, да и то это в помещениях, где возможны температурные перепады.

это если температурный. по ГОСТу усадка у наливаек 1 мм на м, у обычных смесей 2 мм на м. если перебухали воды (а оно часто), тогда наличие швов обязательно, часто именно из-за этого закладывают 3 на 3 (и такое чудо видел). температурный он практически как деформационный, аже говорю про компенсационный, вот его делают именно по местам возможных трещин (отвяжка несущих конструкций, различная толщина стяжки, изменение конфигурации, и максимальный размер при которой происходит усадка. бывает такое, что трещин вдоль маяков нет (не берем в расчет что треснуло прямо маяку, всегда так), но вот поперек маяка при длина 4 м и больше тоже частенько происходит.

almeca написал : добавим минус - возьни побольше

ну в случае если слабый миксер, а вообще... если нет инструмента и по первой действительно чуток больше, приходится сначало растянуть (практически пересыпать) площадь, уплотнить (я топтался ногами), срезать лишнее, ктото наоборот подсыпает, потом перетирал гладилкой. если есть вертолет, то прочесс в разы быстрее, не говорю про наличие шнекового миксера.

almeca написал : мы в процессе гидратации просто добавляем воду, так?

это обязательно, приводил кучу фоТТТТ, когда этого не делали, смесь рассыпалась в труху, или добавлять влагоудерживающие присадки. к плюсам еще можно добавить, что основаную часть остаточной влажности она отдает быстрее. есть смысл попробовать, сначало будет жутко хотеться добавить воды, но зато потом до автаматизма. у нас есть спец смесь, её (полусухую), делали в больнице толщиной 10 мм, топтали, по прочности получается отлично.
споры постоянно, но не думаю, что что то сильно изменится, если очычную М150 или М300 сделать толщиной 20 мм, при этом хорошо уплотнить.

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

10.05.2011 в 19:23:44

gans gr написал : респект за работу!!!!

Спасибо! И вашим рукам зоровья! Если бы знал что заказ с форума, и этих бы мелочей не оставил бы. :):a

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.05.2011 в 19:25:02

это полу! после того как сделали стяжку в ней делали штробы и разводили ком-ции, не треснула, с нормальным песком, под покрытие пришлось кое где мазануть рем массой (это я рекомендовал правда, заказчику и так все понравилось, а босс иностраннец, тот ваааще был доволен), и уложили покрытие. стяжка классная.:)

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу