FAQ. Всё о стяжке

TARLEV написал : собеседники (на выбор), не имеют достаточного понимания о чем ведут разговор, в паузах рыскают по сети в поисках авторитетных цитат на различных форумах, строя на их основаниях клонированные мнения.
Другие, (тоже на выбор) опираются на опыт, и излагают практические моменты.

потому что у одних - концептуальный тип мышления,
у других тип мышления - наглядно-образный. Ничего дурного ни в том ни в другом, это просто генетика...

Итак дораскладываю по полкам, такое типа исключение из: Если вы планируете в помещении укладывать плитку на стяжку которой не дадите до конца высохнуть (жаль конечно, но не у всех и не всегда есть возможность все делать по правилам), то делать швы в середине помещения не стоит. Я думаю, что вполне хватит швов по периметру комнаты, и в дверном проеме (если плитка там заканчивается). Так как нарезая швы в центре комнаты (если площадь комнаты больше 25-30м2), делаете вы это для того, что бы направить трещину в нужное русло (если трещина надумает появиться). Если стяжка высохла, то с трещиной она уже решила (будет или нет) и для плитки никакой угрозы не несет. Если же стяжке высохнуть не дать, а плитку уже уложить, то есть (в теории) вероятность того, что в момент растрескивания стяжки, она (стяжка) зацепит с собой и плитку.

Рабочий написал : Итак дораскладываю по полкам,

логично).

Рабочий написал : Я же искал как делать по правилам

по правилам - нужно смотреть в чертёж..."чтобы не было п-жу, делай всё по чертежу"(народная мудрость). Только вот чертежей отделочникам не выдают, поэтому каждый раз нужно руководствоваться общими принципами.
вот некоторые тезисы: 1) стяжки трескаются всегда. 2) если в цементной стяжке мало воды, то она трескается несильно, не на всю толщину, и некритично. (Полусухие стяжки трескаются так некритично, что это даже незаметно глазу.) 3) (критичные) трещины нужно ремонтировать. Для этого их заполняют ремонтными массами. Для того чтобы ремонтная масса заполнила трещину - эта трещина должна быть достаточно широкой. Широкую трещину проще сформировать (расшить) заранее, чем постфактум. 4) при правильном соотношении в\ц трещины возникают чаще всего: а) на большИх площадях единовременной заливки -если размер помещения, например, более 10х10м (в разных источниках цифры могут отличаться ) б) на стыках стяжки, когда стяжка делается не за один приём(замес). Количество и расположение стыков определяется логикой организации работы . Кто -то делает в одиночку и мешает руками, а кто- то имеет большую бригаду и бетономешалку с насосом. Кому- то удобно делать покомнатно, а кому- то всё сразу. 5) поэтому искуственные трещины (швы) формируются не реже чем через 10 метров, а также на стыках стяжки, если стяжка сделана не за один приём. 6) ширина искуственных трещин должна быть достаточной для заполнения их ремонтной массой. Но не должна быть слишком большой, потому что ремонтные массы - дорогие. 7) В местах примыкания стяжки к стенам и другим предметам тоже делается искуственная трещина. во- первых, это логично: другие предметы изготовлены раньше, чем стяжка. Монолита не будет - значит будет трещина. Во- вторых, зазор между стеной и стяжкой полезен для шумоизоляции. Если нужна шумоизоляция, то такое примыкание не заполняется ремонтными массами. ... Может, немного сумбурно, но зато логично . Не?

В принципе все тоже, но другими словами. Есть вопрос: о каких ремонтных массах идет речь?

Грэй написал : ремонтные массы - дорогие

Изначально вопрос о том и был, что в правилах вроде есть, а как и где делать швы непонятно. О этих тезисах вопрос и был. =)).

Рабочий написал : Я не просто так поумничать, а эту тему старался изучить, но особо толкового (для применения в ремонте квартир) так и не нашел. В итоге своего расследования этой темы пришел к выводу, что деформационные швы дело очень нужное (но далеко не всеми исполняемое). А вот где их делать тоже пришлось догадываться. Итак, к чему я пришел:

Тут только в названиях швов получились непонятки. И поднимать снова тему названий совсем не жажду.

Рабочий написал : вопрос: о каких ремонтных массах идет речь?

это специальные безусадочные составы, чаще всего на основе расширяющихся цементов. Эти цементы при твердении расширяются, как гипс, и обеспечивают очень высокую прочность в районе шва.

Да я уже нашел в нете, просто на практике ими еще не пользовался. Но они действительно не дешевенькие. ) Но все равно спасибо. Теперь нужно будет опробовать их на практике =-))

Рабочий написал : И поднимать снова тему названий совсем не жажду.

И правильно... Вы правда - поймите для чего нужны эти швы - и чихать на названия. Вот про усадочные вы сами сказали лучше всех:

Рабочий написал : что бы направить трещину в нужное русло

. А остальные швы - чтобы разделить конструкции. пол и стены, например.Для чего - второй вопрос - температурные, влажностные деформации, вибрация, да что угодно. И ещё. Вы всё время упоминаете про то, что опасно ложить плитку на непросохшую стяжку, типа от усадки порвет вместе с плиткой. Так вот, основная усадка в растворе происходит в течении 6 - 10 часов, дальше продолжается очень незначительно. Так что для надежности подождите сутки - и вперед. Проблема у вас будет только с просыханием, влага будет уходить вниз и вбок, то есть достаточно долго может быть влажной полоса стены вдоль пола.

чё- то Опера заглючила. еле протиснулся сюда)) ...

almeca написал : Так что для надежности подождите сутки - и вперед.

+1)
привет, Михалыч. Скажи, как инженер-проектировщик, что там всё таки со швами между плит перекрытия в квартирах?

Грэй написал : что там всё таки со швами между плит перекрытия в квартирах?

А что там с ними? Шов между плитами перекрытия вообще швом не считается, он должен быть замоноличен в процессе монтажа. Перекрытие - единая конструкция.

Просто выше было мнение, что это, типа, деформационные швы, и нужно стяжку над ними резать.

Грэй написал : это, типа, деформационные швы, и нужно стяжку над ними резать.

самые распрастраненные плиты - 1,5м шириной. Замучишься резать....:) И вообще торцы плит опираются на стены и защемлены в ней. А когда из этих швов мусор сыпется - это уж извините, строители напортачили.