Уважаемые друзья,
1)подскажите, что можно сделать в Старом сталинском доме.
Мои предположения - т.к перекрытия могут быть деревянные-железные то делать новую стяжку из бетона - опасно.
можно ли узнать в ЖЕКЕ, управляющей компании данные дома, чертеж( о типе перекрытия, толщине) - и насколько этим данным можно доверять, т.е если пол провалится - быть на 100 % застрахованным с финансовой точки зрения.
2)На полу лежат доски, их пока не отдирал дабы посмотреть вид стяжки( есть предположение, что там не бетонная стяжка, а "на лагах" - делали ли такие стяжки в то время?)
По соеденениям плит понял. По всему остальному тоже так что всем спасибо =-)
По вопросу stroitel_new:
Я считаю, что в любом случае нужно отодрать пару досок и посмотреть что под ними. Скорее всего (имхо) там все же бетон, но если же все таки нет, то нужно устройство стяжки на лагах. В любом случае до решения этой проблемы вам нужно увидеть что под доской, может никакой проблемы нет. А по поводу стяжки есть специальные смеси на мелко фракционном керамзите. Они легче бетона и расчитаны как раз на снижение нагрузки на перекрытия. Узнаете что под стяжкой можно будет думать дальше что делать.
Есть так же сухие стяжки кнауф. Вообщем варианты есть, а какой подойдет после вскрытия полов можно будет понять.
Трещины в стяжке я расшил, замазал их, сейчас готовлю пол к идеально ровной поверхности для того чтобы потом положить фанеру и паркетный массив. На данный момент есть перепады до 3-4мм на 2м.В среднем перепад по комнате 2мм.
Есть два варианта Основит Т-46 и Витонит 3000.
Какой лучше использовать?
Буду выравнивать 60кв., площадь комнат по 16-19кв.
С одной стороны склоняюсь к Основиту Т-46, это дешевле и вроде говорят даже лучше, но вот сомнения, добьюсь ли я им идеальной ровной поверхности на такой площади?
Ведь мне придется им покрывать тонким слоем сразу всю комнату, а этот слой быстро застывает, могу и не успеть, а значит идеальной ровной поверхности на всю комнату могу не получить.
С Основитом не работал, поэтому и спрашиваю.
С Витонитом 3000 вроде как проще с этим, т.к. как он, как мне сказали, наносится и выравнивается как шпатлевка.
Кто что скажет по этому поводу?
Лично я работаю в таких случаях с ветонитом 3000, но в моем случае за материал плачу не я лично, а заказчики. Но в целях экономии могу посоветовать поэкспериментировать. Можно взять 1-2 мешка основита и попробовать подравнять одну комнату, если результат вас устроит то пользуйтесь на здоровье, а заодно и сэкономите. (ведь пользуются люди основитом =), иначе его бы не было вовсе). Единственное что посоветую, что бы не сделать хуже чем есть, как только наступает время хождения (в инструкцию), сразу с правилом в бой, все проверить и если что быстро все поправить. И обязательно хорошенько про грунтуйте основание и дайте высохнуть грунтовке. Если же основание гладкое его нужно загрубить крупной наждачкой.
Экспериментировать нужно начинать с самой маленькой по площади комнате. Если что всегда можно переключится на ветонит. Он хорош =).
На самовыравнивание не рассчитывайте. Этот процесс нужно тщательно контролировать. А вообще для выравнивания 2-3мм нужно разливать по полу смесь, и протягивать ее правилом снимая все лишнее и заполняя ямки.
Демонтировал старый пол из лаг, под ним плиты, плиты полые, в некоторых местах дыры, толщина плиты около 10-15см. Перепады 8см по всей площади.
Подскажите пожалуйста, как лучше эти дыры заделать и какую гидроизоляцию под стяжку стоит использовать в данном случае?
Вечер добрый =)
Прочел ваше сообщение и сразу возникло несколько вопросов:
1 - О каком помещении идет речь? (ванна, кухня или спальня например).
2 - А стоит ли делать стяжку в вашем варианте, да еще как я понял и мокрую? Я не архитектор, но по моему на такое основание довольно стремно давать большой слой стяжки, ведь перепад 8см (значит слой не меньше 8см). Можно конечно облегчить стяжку за счет всяких наполнителей, так тогда по моему будет проще выбрать сухую стяжку (хоть и дороже, зато по моему лучше). Много читал о стяжке Кнауф (жаль, но пока на практике ее не опробовал). Тогда и гидроизоляция никакая не понадобиться (если помещение не подвергается воздействиям жидкостей) и веса в ней поменьше чем в стяжке.
А можно вернуться к полам на лагах, только использовать современные средства и материалы. (по полам на лагах лично я не спец, но вариантов их укладки не мало).
Если все же вы решите заливать пол стяжкой (имхо на свой страх и риск), то гидроизоляция здесь подойдет рулонная
Тогда можно заделать дырки (если они не сильно большие либо алебастром либо строительной смесью (если сильно не мудрить). А если помудрить немного, то берите ремонтную массу (узнал о них только недавно )) совсем недавно ).
Я думаю, что мои размышления продолжат и более знающие люди, самому будет интересно что они об этом думают.
Рабочий написал :
Вечер добрый =)
Прочел ваше сообщение и сразу возникло несколько вопросов:
1 - О каком помещении идет речь? (ванна, кухня или спальня например).
2 - А стоит ли делать стяжку в вашем варианте, да еще как я понял и мокрую? Я не архитектор, но по моему на такое основание довольно стремно давать большой слой стяжки, ведь перепад 8см (значит слой не меньше 8см). Можно конечно облегчить стяжку за счет всяких наполнителей, так тогда по моему будет проще выбрать сухую стяжку (хоть и дороже, зато по моему лучше). Много читал о стяжке Кнауф (жаль, но пока на практике ее не опробовал). Тогда и гидроизоляция никакая не понадобиться (если помещение не подвергается воздействиям жидкостей) и веса в ней поменьше чем в стяжке.
А можно вернуться к полам на лагах, только использовать современные средства и материалы. (по полам на лагах лично я не спец, но вариантов их укладки не мало).
Если все же вы решите заливать пол стяжкой (имхо на свой страх и риск), то гидроизоляция здесь подойдет рулонная [ рулонная&stype=image]( рулонная&stype=image)
Тогда можно заделать дырки (если они не сильно большие либо алебастром либо строительной смесью (если сильно не мудрить). А если помудрить немного, то берите ремонтную массу (узнал о них только недавно )) совсем недавно ).
Я думаю, что мои размышления продолжат и более знающие люди, самому будет интересно что они об этом думают.
добрый=)
1.помещение - квартира однокомнатная, по скольку все перегородки и бывшие полы были снесены, квартира представляет собой квадрат 5,6 на 5,6 со стоящим унитазом и ванной, соответственно пол я думаю заливать в два захода, по скольку из квартиры нет возможности вынести холодильник, газовую плиту и стиралку)
2.Согласен что стремно, по этому и думал облегчить все керамзитом) Только сегодня слышал о стяжке Кнауф суперпол, про гвл листы на керамзите, как раз хотел узнать по поводу надежности и минусов. Звучит конечно хорошо, но гвл на полу...а не треснет, не просядет? Должны же быть у него минусы)
вот варианты относительно лагов не очень подходят, потому что на полу будет керамогранит и пвх плитка, а я на сколько знаю не очень хорошая идея класть керамику на подобные конструкции, да и уровень я думаю поднимется неплохо так.
основная цель, которую я бы хотел достигнуть при заливке пола: минимальное поднятие пола,достаточная звукоизоляция и прочность.
подскажите пожалуйста, какие еще варианты могут быть? повлияют ли они на материал межкомнатных перегородок?
almeca написал :
а как вы это замерили? Если глубина дырки - то у вас скорее всего плиты с круглыми пустотами, Если так - заделайте пенкой.
опустил рулетку в дырку=) может быть с круглями пустотами, не могу быть уверенным, видел только торчащую арматурную сетку и все)
r1sh написал :
квадрат 5,6 на 5,6 со стоящим унитазом и ванной,
Круто!!!!! А может не стоит перегородки делать? Во дизайн будет!!!!:)
Извините -не могу без ха-ха.... Я бы сделал обычную стяжку - ГВЛ на полу тоже что-то не очень...Но не настаиваю!!! Большие перепады вначале выровнял бы керамзитом, а дальше - ЦПС. Там , где будет ванная - нужна гидроизоляция. Если вы хотите максимально сохранять высоту - применяйте на цементной основе. Точно не помню марку, надо поискать.
Есть такое дело, как плавающая стяжка на звукоизоляции.
теория: Укладывается плотная минвата, на нее сетка и сверху заливаем армированную стяжку.
Ну например : Основит СТАРТОЛАЙН Т-41
Вырезка из инструкции:
СВОЙСТВА:
Стяжка ОСНОВИТ СТАРТОЛАЙН Т-41 изготовлена на основе цементного вяжущего, фиброво-
локна и модифицирующих добавок. Продукт отличают следующие свойства:
• Высокая прочность на сжатие и на изгиб
• Внутреннее армирование фиброволокном увеличивает прочность, трещиностойкость и изно-
состойкость стяжки
• Толщина слоя нанесения - от 20 до 200 мм - дает возможность выравнивать поверхности за
один проход, повышая производительность труда
• Хождение по полу через 12 часов значительно сокращает время проведения работ
• Быстрый набор прочности
Рассказал теорию, потому как и такого в практике еще не делал, пока только изучаю технологию, и жду подходящего способа для пробы (работаю в сфере ремонтов квартир уже пятый год безвылозно =). Есть хороший бригадир, но стараюсь стать не просто исполнителем, а осознающим что делаю, и для чего).
Вопрос:
Может стоит сначала построить стены (ну хотя бы ванную и туалет), сделать там гидроизоляцию, а во всей кваритре обойтись пленкой по верх минваты. (если хорошо заделать дырки).
По плюсам и минусам кнауфовского пола нужны советы тех, кто с ними уже работал. Подождем =))
Ах да, по периметру укладываем ту же минвату.
Делать плавающую стяжку в ванной и туалете не нужно )
Если сначала построить стены вы сможете сделать хорошую гидроизоляцию там где она нужна, и шумоизоляцию там, где нужна она.
Обычно при полной перепланировке строим именно стены. Потом в каждом помещении нужный для этого помещения пол. Ведь в той же ванной можно еще и теплый пол уложить, а еще и толщина покрытия бывает разной. Например в спальне хотим паркет, а в кухне плитку. Толщина паркета с фанерой 3см (паркет на фанеру укладывают), а плитка с клеем 1см. по этому что бы избежать ступенек можно заранее залить пол в спальне на 2см ниже чем в кухне, а когда будет уложено напольное покрытие у вас получится один уровень во всех комнатах. Да и в ванной и туалете обычно делаем подстраховочную ступеньку в 1см (вдруг небольшой потопчик, не дай Бог). По этому стоит начать со стен (имхо).
:)
