FAQ. Всё о стяжке

tiger960 написал:
Но мастера сказали, что такую сетку трудно укладывать в бетоне: ее надо приподнимать на 2 см от самого низа.

Бедные мастера. Мне интересно как они 10 в слое поднимать будут, с маяками.

Gennady написал:
Я стяжку заливаю 40 мм ЦПС - это 75 кг

Делаю стяжку по звукоизоляционной подложке.
Толщина подложки 8 мм, толщина стяжки 40 - 70 мм.
Какую лучше использовать арматурную сетку? Вроде говорили, что лучше размер ячейки 50 х 50 толщиной 4 мм.
Но мастера сказали, что такую сетку трудно укладывать в бетоне: ее надо приподнимать на 2 см от самого низа.
И поэтому мастера сказали, что надо купить сетку 100 х 100 толщиной 3 мм.
Можно ли использовать такую сетку?
Насколько слабее будет стяжка с сеткой 100 х 100 х 3 мм вместо сетки 50 х 50 х 4 мм?

pirats написал:
Дом панельный 5-ти этажный 1970 г. выпуска.. Плиты полнотелые ППЖ 100мм. 6м на 3м. Залили полусухую стяжку средним слоем 7 см. Выдержит ли нагрузку ? Заводской норматив 600 кг/м кв без веса плиты. И вопрос не могу найти ответ, на сколько в конце процесса снизиться вес от начального, песок то увлажненный кладут.

pirats, были уже темы... на форуме обсуждали

Плита выдерживает номинальную полезную нагрузку всего 230 кг. При 500 кг уже разрущшение, если учесть возраст, то эти характеристики на 30% надо снизить.
Кто там что трындел про 600 кг неведомо, скорее всего про пустотки была речь, а это совсем не то.
Я стяжку заливаю 40 мм ЦПС - это 75 кг ровно по смесям.. ну 5 кг на сетку, пенопласт и т.п. ещё... 80 кг итого.

AndyMirror написал:
Самым простым цпс

ЦПС-ом пробовал заделывать, тоже плохо - рассыпается если на нее наступаешь.
Хотя ЦПС вроде хорошая: М300, при достаточной толщине очень прочная.
Но ведь дырочки глубиной всего 0,5 см. А в ЦПС-е фракция до 4 мм. Получается глубина дырки - почти как размер фракции.
Поэтому этот заполнитель в ЦПС-е легко ковыряется.

AndyMirror написал:
или клеем для плитки.

А вот это хорошая идея! Как раз осталось пол мешка.
Спасибо!

tiger960 написал:
Чем лучше?

Самым простым цпс или клеем для плитки.

AndyMirror, Грэй, И все-таки, самые большие дырки я бы заделал, а мелкие - пусть остаются.
Подскажите, пожалуйста, чем это лучше сделать?
Пробовал штукатурку Плитонит Т1+ - она сыпется - не подходит.
Делать ремсоставом? Или может каким-нибудь ровнителем? Чем лучше?
И какой сам процесс, чтобы это было быстрее?

tiger960 написал:
Я боюсь, что подложка может порваться на месте этих ямок.

1) даже рваная подложка будет выполнять свою задачу. И даже ещё лучше будет гасить звук.
2) однако, в этих ямках подложка не порвётся, не надейтесь на это.

tiger960 написал:
Что делать? Подскажите пожалуйста.

стелить подложку и делать стяжку.

tiger960 написал:
Если каждую ямку заделывать смесью - это же опупеть! Их очень много.
Что делать? Подскажите пожалуйста.

Вам не привыкать. Делайте.

Шутка.

Надо постелить подложку на плиту перекрытия под "плавающую" стяжку.
Подложка толщиной 8 мм.
На плите перекрытия есть вот такие "ямки":

Размеры этих ямок: диаметр до 2 см, глубина до 8 мм.
Я боюсь, что подложка может порваться на месте этих ямок.
Надо ли с ними что-то делать?
В инструкции к подложке, которую я хочу постелить написано:
"При перепадах более 3 мм требуется предварительное выравнивание поверхности стяжкой, сухими смесями".

Если каждую ямку заделывать смесью - это же опупеть! Их очень много.
Что делать? Подскажите пожалуйста.

aqwarel, работал неоднократно и в целом доволен результатом. Этот ровнитель достаточно трещиностоек. Но работать с GF-37 нужно быстро, так как эта смесь нечто среднее между наливным полом и грубым ровнителем. Толщина 4-5 см легко отработается. Схватываться начинает минут через 20 после замеса, так что нужно быстро замешивать, выливать и растягивать правилом. Причем интересный момент в том, что его надо затворять чуть большим количеством воды, чтобы работать легче было. Работать лучше по маякам. При работе есть небольшой запах от полимеров в смеси. Это нормально и после высыхания он полностью исчезает. Но идеально гладкую поверхность вы с ним не получите, так как фракция заполнителя (песка) достаточно большая 1,2 мм. Если нужно будет "чесать" поверхность правилом, то эта смесь не подойдет из-за быстрого схватывания. Малая площадь это сколько?

Скажите пожалуйста, кто работал с грубым ровнителем пола Геркулес GF-37, что можете сказать? Прочитала отзывы, что смеси Геркулес трескаются все. А мне нужно, чтобы по полу можно было ходить к вечеру, т.к. в квартире проживаю и уйти некуда. Что посоветуете? Площадь маленькая, толщина стяжки 4-5 см. планируется.

Добрый день. Скажите пожалуйста, на первом этаже 5-этажного панельного дома с неотапливаемым подвалом нужно ли делать гидроизоляцию до пеноплэкса или только после? Планируется в санузле пол: пеноплэкс-пленка-стяжка грубым ровнителем пола. Либо пленку нужно перед пеноплэксом стелить? Спасибо.

Придумал аналогию какой клей мне нужен.
Все наверно себе вымазывали руки клеем ПВА.
Так вот он потом легко снимается с рук как тонкая пленка.
Вот что-то типа такого надо, чтобы он как пленка прилип одной стороной к бетону, а на другую сторону - подложку.

oversun написал:
непонятно зачем ее отклеивать и как снимать после укладывания стяжки

Я имел ввиду отклеивать и снимать перед укладкой стяжки.

Ну представьте...
Начинаем укладывать рулоны шумоизоляции, заводить их на стены, приклеивать.
Где на стену не заводится шумоизоляция - приклеиваем демпфер.
И вдруг где-то что-то перекосилось, и пошло не так.
Например, понадобилось две последние полосы подложки переложить по другому.
Если она уже прочно приклеилась - это будет проблема.
Вот для этого и нужно, чтобы приклеивание было "легким", не прочным.

oversun написал:
Из материалов хвалят 3М

Спасибо, есть у нас такие.
Куплю для пробы.

tiger960,

Хочу приклеить демпферную ленту по периметру.

Если ленту из полиэтилена клеить по уровень стяжки, то непонятно зачем ее отклеивать и как снимать после укладывания стяжки. А выше она не нужна, так как к ней ничто не приклеится.

Из материалов хвалят 3М, Tesa, но для Ваших целей годится любой.

tiger960 написал:
А силикон?
Вроде написано, что он к бетону плохо липнет.

"плохо липнет" это не значит слабо. Это может означать всё что угодно. - Силикон Может прилипнуть так, что чистить замучаетесь. А оставлять его нельзя ни грамма, например клей можно оставить и на него можно наложить краску, штукатрку, шпаклевку, -да всё, что угодно можно без проблем, а вот на силикон нельзя ничего. Его вам придётся со стеной выгрызать.

Грэй написал:
потому что к бетону всё прилипает намертво

А силикон?
Вроде написано, что он к бетону плохо липнет.

oversun написал:
Не совсем понимаю, что Вы хотите...

Хочу приклеить демпферную ленту по периметру.
Но так как я делаю первый раз, может что-то не получиться.
Поэтому хочу чтобы была возможность отклеить и переклеить заново.
Поэтому нужен такой клеящий материал, чтобы он прилипал не намертво, в с возможностью отклеивания.

... может подойдет двухсторонний скотч.

Да, двухсторонний скотч - хорошая идея, надо попробовать.
Какой-нибудь хороший посоветуете?
Чтобы не напороться на некачественный продукт.

tiger960,

Не совсем понимаю, что Вы хотите, но может подойдет двухсторонний скотч.

tiger960, используйте небольшие отрезки двухстороннего тонкого скотча. Достаточно местами наклеить чтоб держалась лента.

tiger960 написал:
А хотелось бы чтобы он и к бетону также слегка прилипал.

такого клея точно не существует... потому что к бетону всё прилипает намертво. Начиная с жидких гвоздей, и кончая обойным клеем и густыми соплями, которые тоже насмерть, если, конечно, не во влажном помещении.

dmitrovski написал:
стены оштукатурены, гипсом, тогда степлером.
Если не оштукатурены, то делайте сначала штукатурку

Спасибо, за совет! Но...
Стены выведены в плоскость.
Местами оштукатурены, но слой очень тонкий - скобам от степлера не за что будет зацепиться.
А местами - нет штукатурки - голая плита. Таких мест больше, чем оштукатуренных.

dmitrovski написал:
то делайте сначала штукатурку

Не, это не вариант.
Штукатурить только для того чтобы прикрепить демпфер?

dmitrovski написал:
тогда степлером

Другой какой-нибудь есть способ крепления демпфера?

tiger960, стены оштукатурены, гипсом, тогда степлером.
Если не оштукатурены, то делайте сначала штукатурку

Грэй написал:
любой суперпрочный клей будет держать полиэтилен ровно так, как вы хотели

Суперпрочный не нужен.
Да, к полиэтилену он сильно не прилипнет.
Но зато к бетону прилипнет - не отдерешь.
А хотелось бы чтобы он и к бетону также слегка прилипал.

AndyMirror написал:
Поставить полосочки вдоль стены.

Не совсем понял
Какие полосочки?

tiger960 написал:
сшитый полиэтилен

любой суперпрочный клей будет держать полиэтилен ровно так, как вы хотели:

tiger960 написал:
легко-прилипающее и легко-отлипающее.

просто потому.что это материал ничем толком не приклеить. На всех клеях пишут "кроме полиэтилена", если вы обращали внимание)))

tiger960 написал:
Только хотелось бы приклеить не "намертво", а слегка - лишь бы только держалась.

Поставить полосочки вдоль стены.

Готовлюсь делать "плавающую" стяжку по слою рулонной изоляции толщиной 8 мм (подложка - сшитый полиэтилен).
Как я понимаю на стенах должна быть закреплена демпферная лента.
Я хочу эту подложку расстелить с заходом на стены - это и будет демпферной лентой.
А местами (там где не получится завести подложку на стену) нарежу полосы из тех же рулонов и закреплю их на стене.

Эта изоляция собственного клеящего слоя не имеют.
Чем лучше закрепить эту изоляцию на стенах?
На какой-то клей или клеящий материал?

Только хотелось бы приклеить не "намертво", а слегка - лишь бы только держалась.
Чтобы в случае чего, можно было отодрать от стены и заново переклеить.
То есть нужен не какой-то супер-прочный клей, а что-то достаточно легко-прилипающее и легко-отлипающее.

Что можно для этого использовать?
Может обойный клей? Или что-то типа обмазочного силикона?
Подскажите пожалуйста.

pirats, на 1м3 полусухой стяжки, воды идет 30-45 литров

dmitrovski, На заводе по изготовлению плит. Информация на сегодня, т.к. по установленной плите нет источника. В техническом описании. предельная нагрузка. По воде - песок увлажненный и сухой на куб разница в 500 кг.

pirats, а где Вы такой норматив нашли?
В полусухой стяжке воды настолько мало, что ей можно пренебречь