vikliberty
vikliberty
Местный

Регистрация: 30.01.2014

Гродно

Сообщений: 901

29.01.2016 в 03:57:17

nbari написал: Началась бойня титанов..

К утру заработала кнопка. Не, я последний пост начал писАть ближе к полуночи. В битву титанов вступать не намеревался, не являюсь оным. Умиляюсь рассуждателями-теоретиками, их категоричностью. Вот планету-Х , 9-ую, не видно, а она есть, как и суслика, тут верю, убедили, а в достоинства " мини миника" - нет.

0
Павел-61
Павел-61
Резидент

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

29.01.2016 в 05:42:00

vikliberty написал: Вращательный момент присутствует

Честно, не знаю какова реактивная сила на МТЗ, но у МБ-1 она приличная. Например передний отвал нелегко в грунт загнать, он всё норовит к небу подняться при трогании. Пользователи Фаворитоподобных машинок обратили этот эффект себе на пользу- некоторые работы проводят на задней передаче с переворотом рогов вперёд. Так отвал сам находит свой горизонт, реактивная сила пытается его заглубить. Буду думать в этом направлении, тем более у меня сейчас есть настоящий реверс.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

29.01.2016 в 07:58:57

Павел-61 написал: Честно, не знаю какова реактивная сила на МТЗ, но у МБ-1 она приличная. Например передний отвал нелегко в грунт загнать, он всё норовит к небу подняться при трогании.

МТЗ не цепной и отвал на нем не стоит как на Неве вверх при движении. Нева с грузами на хвосте (для уравновесить отвал) у меня стала на дыбы и так двигалась. То есть отвал сам не упал. Убрал грузы и спокойно поднимаю неподъемный отвал на Неве. Поднять плуг на МТЗ и ехать так по огороду мне не трудно, в смысле на руки не тяжело, но УД 15 норовит заглохнуть, проблема в этом. Карбюратор то не новый уже и реагирует на наклон двигателя. Поднял плуг и держу его поднятым в движении на МТЗ, а на самодельном МБ с цепью от двигателя на промвал, а от промвала на колеса, не получается. Реакция передачи вращения цепью не дает. Ну и посмотри где ось колес у МТЗ и где двигатель, и как это стоит у МБ 1. Не козлит МТЗ, а МБ 1 козлит, и сильно козлит. Правда я это пишу имея Неву МБ 2. Но они вроде родственники. Никто на форруме не вертикалил МТЗ. Неву вертикалят. Лично я это сделал именно потому, что приподнимать Неву при фрезеровании было сильно тяжело. Передняя развесовка (вертикально стоящий редуктор) эту проблему сняло. И еще, у меня Нева опирается на колесо спереди, при движении даже на малой передачи на колесо почти нет давления, если перейти на вторую оно практически в воздухе. Такая вот реакция на Неве. ...Про доработки Мароша я свое мнение уже писал, просто хочу добавить про рукоятки. Их ведь Марош сильно удлинил, именно для удлинить рычаг, чтобы передок можно было легче поднимать при ЗНАМЕНИТОМ поднятии плуга, опусканикм задницы МТЗ.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

29.01.2016 в 08:45:43

vikliberty написал: Во-первых: вращательный момент не образуется при воздействии (какого? - так и не ответили) плуга на "плавающую" навеску Мароша, которую Вы обзываете тракторной, хотя, она только подобие, и то, издалека.

Значит хреново рассматривал. На счет "вращательных моментов" мотоблока, оборудованного мотоблочной сцепкой и установленного на два колеса и мотоблока оборудованного 3-х точечной навеской и установленного на четыре колеса:

  1. Нужно понять отличие этих двух сцепных устройств. а) то, что точки тяги орудия расположены по разному. Со сцепкой - выше центра оси колес, с 3-х точечной навеской - ниже центра колес. б) то, что главную роль в 3-х точечной навеске играет винт. в) вращательный момент будет зависеть от угла винта. г) если прижимная сила, зависящая от расположения угла винта, будет направлена далеко за передние колеса или выше, то можно вообще не тронуться с места. д) если эту прижимную силу направить на задние колеса, то техника становится на "дыбы". е) 3-х точечную навеску на двухколесный вариант бессмысленно устанавливать. А отсюда следует, что "не надо примерять рубашку с чужого плеча на себя", а потом хаять хозяина рубашки, за то что она тебе не подходит. Купи свою и наслаждайся. Если что не так технически написал про эти углы, то пускай Jesha поправит.
0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

29.01.2016 в 08:52:40

Марош написал: Нужно понять отличие этих двух сцепных устройств. а) то, что точки тяги орудия расположены по разному. Со сцепкой - выше центра оси колес, с 3-х точечной навеской - ниже центра колес.

Точка тяги находится в корпусе ВОМа. Или ты присоединился к чему то другому? И ниже точка тяги становится если ее опустить, уменьшив колеса.

0
Jesha
Jesha
Резидент

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

29.01.2016 в 09:37:57

Pavel003 написал: но то что он сделал это бред, ахинея и издевательство над техникой.

Вы не поверите, но я отказался от пахоты плугом, именно по причине неудобства разворота нагруженного (МБ1) с задранными вверх рогами. На тот момент сделать подъём плуга не додумался. А вот передние поворотное колесо, хотел сделать, но не было возможности. Теперь всё есть, и знание и возможность, а пахотной земли нет. ;)

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

29.01.2016 в 10:09:00

Jesha написал: Вы не поверите, но я отказался от пахоты плугом, именно по причине неудобства разворота нагруженного (МБ1) с задранными вверх рогами.

Поверю, но я уже много раз писал, что для меня МБ 1 это не МБ, а МК. Но это мое мнение. Так вот МК как бы не для пахоты предназначен. Поэтому и неудобно разворачиваться. То что МБ 1 пашет не делает его МБ. Пашут и простой дрелью. ....Естественно все выше написанное только мое мнение, но оно именно такое. Если кому то нравится то что сделал Марош я ведь не отговариваю это не повторять. Просто я помню про ПАРАЛЛЕЛОГРАММ сил, и если скажем грядиль плуга от точки крепления у ВОМа опустить вниз и дальше параллельно земле к плугу, то для самого плуга может и опуститься точка приложения силы, а для МТЗ она останется той же что и при обычном грядиле. Я об этом. Про утяжеление и габариты я молчу. МТЗ лучше Невы (для меня) но я окучиваю картошку Невою с неудобством в виде кабеля, по простой причине, Нева имеет меньшие габариты. И простой выезд из борозды на стежку (дорожку) для меня удобнее. .....Посмотри на двор Мароша, это луг (это не в осуждение, а просто так есть), и посмотри на видео моей пахоты, как я уродуюсь для сэкономить 40 сантиметров. Это вопрос такой..... .....Критерий теории практика. Когда мы увидим повторенное людьми того что придумал Марош в более менее приличном количестве, вот тогда и поговорим хорошо это или плохо.

Jesha написал: Теперь всё есть, и знание и возможность, а пахотной земли нет.

И у меня нет, хотя есть три МБ пригодные для пахоты. Но я не пашу не потому что фрезы лучше, а потому что силы уже не те. Даже у меня (в том смысле что за МБ я), а у тех кто граблит тем более. Про то что можно бороной что то сделать я просто не хочу и говорить. Я вспахал (профрезеровал) и снова МБ на паханное? Ни под каким предлогом.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

29.01.2016 в 10:11:42

Jesha написал: с задранными вверх рогами.

Кстати для пахоты ручки можно опустить и вниз. И подъем будет проще. У меня на самопалах ручки вообще как у простой тачки. Значительно удобнее чем на том же МТЗ.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

29.01.2016 в 10:33:22

Pavel003 написал: Поверю, но я уже много раз писал, что для меня МБ 1 это не МБ, а МК....

Да не заморачивай ты себе голову этими сравнениями. Все равно не поймешь отличия два колеса - четыре колеса, сцепка - 3-х точечная навеска, мотоблок - мотокультиватор и другим не дури голову. Я уже говорил. что не надо тебе примерять мою рубашку на твои плечи, да еще виртуально, в голове. Вот когда возьмешь в руки да попробуешь на зуб, вот тогда поймешь. А так... слова и картинки - это не реально. Это все равно как говорить про Царствие небесное, про Рай. Вот когда попадешь туда, вот там и сравнишь, чем отличается твое пребывание на Земле и "Там".

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

29.01.2016 в 11:45:23

Марош написал:

Pavel003 написал: Поверю, но я уже много раз писал, что для меня МБ 1 это не МБ, а МК....

Да не заморачивай ты себе голову этими сравнениями. Все равно не поймешь отличия два колеса - четыре колеса, сцепка - 3-х точечная навеска, мотоблок - мотокультиватор и другим не дури голову. Я уже говорил. что не надо тебе примерять мою рубашку на твои плечи, да еще виртуально, в голове. Вот когда возьмешь в руки да попробуешь на зуб, вот тогда поймешь. А так... слова и картинки - это не реально. Это все равно как говорить про Царствие небесное, про Рай. Вот когда попадешь туда, вот там и сравнишь, чем отличается твое пребывание на Земле и "Там".

Ну хай будэ грэчка! Как скажешь.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

29.01.2016 в 12:15:07

Pavel003 написал: ..Посмотри на двор Мароша, это луг (это не в осуждение, а просто так есть), и посмотри на видео моей пахоты, как я уродуюсь для сэкономить 40 сантиметров.

Ага , "луг". 100*42 м, а каждый квадратный метр на учете. У жены свои интересы, у меня свои. Мне для железа, дров и двор пошире надо. Вот перед домом участок 25х25 м, это ее. Плюс парничок. За домом почти такой же. Там у нее многолетники. Овощные, лекарственные. Успокоилась. А то я ей их каждую осень перепахивал. Добралась уже и до моего поля севооброта. Скрепя сердце выделяю сотку. Воду протянул. А мне нужен широкий двор, место для моего железа и дров, лужайка с травой. Поэтому обрабатываю землю по самый порог, на грани фола. Ручное управление мотоблоком для меня более предпочтительнее.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу