Идеальный дом

КонстаТим написал : Что то пахнуло Хрущебством...

Спасибо за комплимент! Хрущевки вытащили людей из сталинских коммуналок. Половина населения мира живет в панельных домах и придумал их не Хрущев. Сам видел в Нью-Йорке такие кварталы с панельными домами в 1994 году. Если мы же говорим о создании идеального дома, то все должно быть отточено, как с точки зрения технологии, так и с точки зрения удобств. Почему появились панельные дома? Потому, что толщины бетона в 50мм достаточно для строительства 25 этажей, да вот в опалубку такой бетон качественно не зальешь. Потому появилась панель – опалубку положили горизонтально, залили, хорошо провибрировали, пропарили – получилась прочная деталь. Только вот закладные стали быстро ржаветь по сварным швам, т.к. на нержавейку пожадничали. Мы пошли дальше. Напылением можно создать бетонные конструкции более прочные, чем плиты. Т.е. это хрущевки в плане удешевления цены, но это элитные дома в том смысле, что им можно придать любую форму. Вот оптимизацию формы и свойств, отсюда истекающих, мы здесь и обсуждаем. Надеюсь, у нас получится создать конструкцию дома, за которую нам скажут искреннее спасибо.

Придание "любой формы" - это уже НЕстандарт, а ИНДИВИДУАЛИЗАЦИЯ. Т.е. создание индивидуальной опалубки, индивидуальных проектов, и пр и др. Ни о каком удешевлении тут уже речи не идет. А уж "стеклянный купол" над всем этим - это что то!

Кстати, почему вы эту ахинею называете "идеальным домом"? До идеала ему как до китая на четвереньках. В чем идеальность-то? В теплосбережении? в использовании "халявы" энергии? в цене? в удобстве? в эргономике?
По ВСЕМ параметрам вы проигрываете даже тем домам что сейчас делаются. Никаких цифр, никаких расчетов вы не озвучили... Поэтому ваш проект - пока только поток сознания, мысли вслух...

КонстаТим написал : Придание "любой формы" - это уже НЕстандарт, а ИНДИВИДУАЛИЗАЦИЯ.

Прошу не извращать моих текстов! Придать любую форму той конструкции дома, которая будет оптимальной и типовой. Оптимально – блочное решение. (Пример блочного решения – сборка компьютера любой модификации.) Далее из типовых блоков можем собирать любой дом. Только элементы строиться будут на месте монтажа напылением, а не на заводе ЖБИ.

КонстаТим написал : Ни о каком удешевлении тут уже речи не идет.

Именно удешевляем.

КонстаТим написал : А уж "стеклянный купол" над всем этим - это что то!

То, что выберет заказчик. Теплицы из сотового поликарбоната ставят. Чем не зимний сад?

КонстаТим написал : Кстати, почему вы эту ахинею называете "идеальным домом"? … В чем идеальность-то? В теплосбережении? в использовании "халявы" энергии? в цене? в удобстве? в эргономике?

Вы сами все правильно перечислили.

КонстаТим написал : По ВСЕМ параметрам вы проигрываете даже тем домам что сейчас делаются. Никаких цифр, никаких расчетов вы не озвучили... Поэтому ваш проект - пока только поток сознания ...

Ну если нет никаких цифр, то зачем Вам утверждать, что по всем параметрам я проигрываю. Значит, Вы умышленно клевещите. Ведь цифр то у Вас нет. ********

Хожаев написал : Только элементы строиться будут на месте монтажа напылением, а не на заводе ЖБИ.

:) Тогда может быть просто элемент под названием "кирпич" применить? :) Круглую кладку допускает... Примеров - мильёны.

Хожаев написал : Ну если нет никаких цифр, то зачем Вам утверждать, что по всем параметрам я проигрываю. Значит, Вы умышленно клевещите. Ведь цифр то у Вас нет.

У меня цифры есть. Целый сайт (см мою подпись). Прежде чем начать строить свой ЭКО-дом, я год собачился по 100+ форумам, с пеной у рта отстаивая свои идеи, с цифрами, рассуждениями, расчетами... И сейчас продолжаю. Но поскольку никто меня не переубедил и ничего не доказал реальными доказательствами, я таки ввязался в строительство и сейчас успешно его веду, вбухав уже пару лямов.
А вот у вас, похоже, никаких цифор нет, Ни по стоимости, ни по теплопроводности, ни по энергетике... никаких расчетов, даже прикидочных. Вы как шаман, камлаете тут "идеальный дом! бум-бум-бум! идеальный дом".
Я перечислил названия параметров, которые характеризовали бы ваш дом как "идеальный". А вы озвучте пожалуйста цифры по этим параметрам. От того что вы 443 раза сказали "идеальный дом" или "халва" - слаще никому не стало. Вот назовите цыфорки и откуда они взялись - станет слаще. Но вы кидаетесь на пол, сучите ногами и верещите как капризный ребенок "клеветики! очернители! никто меня не любит! Все хотят отнять мое ноу-хау!" :)

********* Опорачивать вас мне не надо. И ноу-хау мне ваше тоже не надо... Я просто хочу понять, почему ваш "идеальный дом" идеальнее моего. По своему дому я могу сказать - вот проект, вот площадь такая то... тепловое сопротивление стен = 6, Примерная мощность на отопление примерно 9 Квт (при минус 40 за бортом), вот расчет солнечного коллектора, вот расчет теплового аккумулятора, вот расчет рекуперативной вентиляции, и т.д. и т.п. Не согласны? давайте поспорим обсудим по каждой цыфорке. Я не Бог, могу и ошибиться... Дело новое... И народ, вобщем то следит за строительством и ноухавами... :)

Хожаев написал : Ну если нет никаких цифр, то зачем Вам утверждать, что по всем параметрам я проигрываю.

Да потому, что с моей то стороны цифры есть! Я хочу посмотреть на ваши! Иначе как же я их сравню? :) ******* Давайте уже обсудим реальные цыфорки вашего "идеального дома", Хожаев. Докажите его идеальность. ******

Хожаев написал : Прошу не извращать моих текстов! Придать любую форму той конструкции дома, которая будет оптимальной и типовой.
Оптимально – блочное решение. (Пример блочного решения – сборка компьютера любой модификации.) Далее из типовых блоков можем собирать любой дом. Только элементы строиться будут на месте монтажа напылением, а не на заводе ЖБИ.

А никто не извращает. И в чем преимущество блочного решения ? Блоки дают преимущество только при высокой степни стандартизации ,совместимости и взаимозаменяемости . А у вас не получится ни того , ни другого , ни третьего. Заведомо. Форма нестандартная, по конструктивным элементам несовместимо, монолитно и неразборно. Не стоит на этом зацикливаться.

DSP007 написал : скажем до снижения теплопотерь на треть и материалоемкости на порядок- не так уж далеко.

**** Я бы понял, если бы он лил одну "скорлупу" - полусферу, метров 15-25диаметре, с высотой в холке метров 8-10 (два жилых этажа и 1 технический), покрывал все 30 см ППС, а потом еще один тонкий скорлупку, защитную.
Внутри организация помещений нормальная, прямоугольная почти. На большом диаметре сферичность и наклонность стен не так будет напрягать... В центре - такой же сферический теплоаккумулятор, кубов на 100-150. И т.д. Тогда бы это была и экономия материалов и всекие энерго и теплосбережения... И все это достаточно легко просчитывается. Но так этот же больной все бегает со своим мелом и рисует окружности в 6 метров, как Хома Брут. И никого внутрь не пускает, что б ноухау его не скрали...

КонстаТим написал : Я бы понял, если бы он лил одну "скорлупу" - полусферу, метров 15-25диаметре, с высотой в холке метров 8-10 (два жилых этажа и 1 технический), покрывал все 30 см ППС, а потом еще один тонкий скорлупку, защитную.

Опять же вопрос... а кому эта полусфера надобна ? Частным хозяевам она нафиг не нужна разве что одержимым толкиенистам, чтобы обвалить землей и превратить в домик хоббита ( были тут такие фотографии). В заполярье - тоже нафиг не нужна- слишком тяжелая из-за перекрытий ( хотя одноэтажная бытовка метров 6 диаметром и 20 метровая сфера в качестве газогильдера, а также центра быта района (ну там поликлиника, школа , парихмахерская , магазин -склад) пожалуй будут иметь некоторые шансы на коммерческий успех.

DSP007 написал : а кому эта полусфера надобна ?

Да всем может пригодиться... Формально - выигрыш по материалу и технологии будет огромным. Не надо городить ни стен ни крыши. Сплошная однородная монотонная поверхность. Строить реально можно бы было быстро. Особенно с помощью неразборной одноразовой опалубки.
Собрал каркас внутренний дома, к нему прифигачил опалубку, напылил несущий слой, покрыл ППС-ом (или тоже напылил) и защитный слой.
Смотрится, конечно, похабненько, но в тех местах, где энергоресурсы дороги - нормально... Хотя, если расписать под Хохлому... :) Или как пасхальное яичко....

КонстаТим написал : Я бы понял, если бы он лил одну "скорлупу" - полусферу, метров 15-25диаметре, с высотой в холке метров 8-10 (два жилых этажа и 1 технический), покрывал все 30 см ППС, а потом еще один тонкий скорлупку, защитную.
Внутри организация помещений нормальная, прямоугольная почти. На большом диаметре сферичность и наклонность стен не так будет напрягать...
В центре - такой же сферический теплоаккумулятор, кубов на 100-150.

Ну вот, Константин Андреевич Тимошенко начал включаться. Я про сильно развитую площадь дома. Если это 1 квартира, то плохо, а если множество квартир, то их можно «обернуть» светопрозрачным ограждением в форме цилиндра диаметром метров 60 и более. А купол сделать сверху еще проще.
Касательно анонимности: мой Ник – Хожаев, и никто не ищет, где я там писал о себе. Хожаев - в каждом сообщении.
А в юртах народ начал жить раньше, чем наши предки из землянок в избы перешли. Кто не жил – не поймет. А народ начал сферы строить.
Теперь о преимуществах.

1. Максимальная удельная прочность => меньше материала.
2. Эргономичность => меньше тратим времени на строительство, ремонт, и меньше ходим по квартире во время домашней суеты => больше отдыхаем, больше развиваемся.
3. Меньшая площадь поверхности => меньше теплопотерь.
4. Поверхность дома прозрачная => уютнее и теплее.
5. ….. А теперь скажите, сколько процентов тепла уходит в вентиляцию?

Уж если понесся технический бред ... кутить так кутить! Вам, уважаемый Хожаев наверняка знакома фамилия Юницкий? М.Калашников упоминет его струнную дорогу наряду с Вашими сферами. Имхо- в нынешнем виде ( специальный рельс, пассажирские дизель-поезда со скоростью в сотни км/ч ) она нежизнеспособна заведомо, хоть он и строил испытательное кольцо в Озерах. А вот в более скромном виде грузо- пассажирского фуникулера -надо считать. Если протяженность в 10 км от ближайшей станции до жилого квартала с населением тысяч десять человек и складскими предприятиями, грузоподъемность поезда - 100 пассажиров или 10 тонн груза и себестоимость не более 10 млн рублей на километр ( в нынешнем варианте заявлено 200 млн руб , а по факту кольцо обошлось в миллиард) и обкатка доставкой грузов за время строительства... тут надо считать... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82

Хожаев написал : А теперь скажите, сколько процентов тепла уходит в вентиляцию?

А где на схеме рекуператор ?