Идеальный дом

*********

Хожаев написал : КонстанТим - не знаю. Маркетинг он угробит. А вот если займется оформлением земли - интересно. Колос тоже может этим заняться. И еще он может принимать участие в строительстве.

Вы забыли что у него есть свои проекты, ничуть не хуже ваших, хоть и несколько менее амбициозные. И под них тоже нужна земля. А со строительством он обязательно поможет... критикой негодных идей . Ну и своих арбеков я думаю тоже пришлет, и сам еще приедет, опыт перенимать...

Хожаев написал : Колос тоже может этим заняться.

Из Нижнего Новгорода ?!:confused: Вообще, в вопросе о земле я вам назвал потенциальные места и объяснил технологию предварительного поиска из космоса. А что , ваш инвестор уже слинял?!

Хожаев написал : Где взять деньги? Реально - остановить оползни и деньги на это выделяются огромные. Вот новый дом и остановит любой оползень. Это же фактически деньги дают на строительство дома!

Не смешите... во первых не "выделяются", а "выделялись", во времена Иосифа Виссарионыча... Во вторых, кто ж разрешит строить дом на месте оползня. Особенно после "Аквапарка".:mad:

А на вопрос "где взять деньги" я отвечу так. Во первых деньги вам не нужны. :) Вам нужны четыре вещи: 1) Земля- она есть в указанных местах, кроме нерентабельной добычи песка в этих карьерах делать абсолютно нечего ( строить нельзя из-за сыпучего грунта и близких груновых вод), рекультивировать их явно властям влом. Поэтому их отдадут с радостью и даже переоформят в "землю поселений" ... за 20 % площади жилья в местную муниципальную собственность для распределения его среди "своих" очередников. 2) Транспортная инфрастуктура. Она есть . Мощные разгрузочные терминалы на соответствующих ж/д станциях Октябрьской и Киевской Ж.Д с боковыми ответвлениями. Транспортное плечо - всего 6 км автодороги , 5 из которых ( в обоих случаях) асфальтированны , имеют двухрядное (!) движенье и главное от железнодорожных станций на них нет пересекающих (!) мостов. Рядом идут мощные ЛЭП, то есть даже в случае неудачи с ветряком жилье не останется без электричества. 3) Стройматериалы. Песок в карьерах есть,вода есть. Арматура в вашем случае не нужна, после запуска пиролизного участка для переработки шин будет достаточно микрофибры. Дерево есть в сотне метров, надо только заключить договор с соответсвующим лесничеством о санитарной рубке , поставить лесопилку и не зверствовать. Остальное можно закупить под боком по заводским ценам. За Калужскую область не скажу, но на северо-западе Московской области есть и стекольные заводы, способные выпустить необходимое стекло ( БАМО ФлоатГласс) и пластиковую фурнитуру ( ДСК "Европласт" ) и элементы металлоконструкций ( вышеупомянутый ЛЕПСЕ) и даже "умную" силовую микроэлектронику (КВАНТ) 4) Собственно оборудование для бетонированья и рабсила- она у вас есть.

А во вторых- у вас нет годного бизнеспроекта. Потому инвесторы и линяют. А заказчиков- пруд пруди, и некотрые даже денежные. Например московское правительство, которое явно заинтересуют две идеи. 1) Переработка мусора за пределами Москвы. Московская область прекратила выделять землю под полигоны, ныне существующие через 3-4 года завалятся отходами, нынешняя мусоросжигающая технология во первых дорогая из-за системы сжигания без сортировки, во вторых позволяет перерабатывать отнюдь не все ( из-за них же), в третьих отнюдь не безвредная (по той же причине) 2) Расселение хронических неплательщиков. По закону им нужно выделять жилплощадь ( 6 м2 на человека ). Но таких мелких квартир нет, поэтому селят их в общежитиях, однако площади имеющихся обшежитий скоро не хватит, а переводить под общежития муниципальные площади в жилых домах - невыгодно ( квартиры в них можно продать, схемы есть). сейчас таковых мало, но если "реформаторы" будут и дальше гнуть свою линию- тысяч сто по Москве наберется точно... и отнюдь не все из них недостойный асоциальный элемент.

DSP007 написал : Карусельному ветрогенератору турбулентность по фигу! Точнее не совсем пофигу ( он должен успеть провернуть вал генератора до смены полюсов магнитов), но направление ветра пофиг абсолютно. Поэтому надо делать не ортогональный , а карусельный генератор. Ну пожертвовать мощностью, рабочая "Ока" все равно полезней неработающего "Феррари".

Вы имеете ввиду ротор Дарье?
Чрезвычайно капризная штука! И очень сложная. Он только кажется простым. А на самом деле совокупитесь с ним по полной программе, даже с выбором профиля. Все это уже пройдено. "Народный" ротор Савониуса конечно хоть из фанеры делай. Но он и тяжелый и имеет низкий КИЭВ, как и парус. Даже если применить профиль Хамида для савониуса - мало что дает... Все эти эксперименты 100 лет продолжаются, и начались вместе с авиацией. Где авиация, а где ветряки... А турбулентность проявляется не только в смене направления ветра, но и в его скорости. Порывы в 15-30 секунд. Большой ротор или пропеллер (необходимый для для большой мощности) просто не будет успевать раскручиваться. Поэтому реально рабочие варианты ветряков - маленькой мощности, 100-300 ватт. В некоторых местах - 500. Вот они будут себя окупать. Остальные - это химера, мечтательный бред. Они себя не просто не окупят, а просто работать не будут. В смысле работать будут 5% времени своего существования.

Хожаев написал : Так пусть не ругают, а предлагают, как сделать лучше. Вот Ваша критика - реально. Где то соглашаюсь, где то учусь, где то опровергаю. Все знать невозможно.

:) Михалыч, вы тяжелый человек... Мысли и идеи НЕ и собственной головы не воспринимаете категорически...

Хожаев написал : И еще. Предлагаемые конструкции ветрогенераторов не дотягивают до моей идеи в разы. Публиковать пока не могу.

:) Вот кто тормозит, оказывается, развитие отечественной ветроэнергетики... Вместо того что бы запатентовать девайс и иметь копеечку от продаж патента - "Нехай сгниэ, но тики у мэне..."

DSP007 написал : Ну и своих арбеков я думаю тоже пришлет, и сам еще приедет, опыт перенимать...

Прикол в том, что я строю ОДИН. Привлекаю только тяжёлую технику (кран, экскаватор, бульдозер...). МЕлкая у самого есть. Собственно прикол заключается в том, что 1 (один) человек, без специального образования, но с головой и руками, МОЖЕТ построить себе хороший дом. НЕ быстро, но хороший, и недорого... Так что никого я не пришлю. :)

DSP007 написал : А во вторых- у вас нет годного бизнеспроекта. Потому инвесторы и линяют.

Вот это я ему и пытаюсь втолковать! Идея - ничто! Бизнеспроект толковый - все. Открывает любые двери, пробивает любые стены из напыленного бетона, от инвесторов будете отмахиваться мухобойкой. А он - "вот я такой и любите мя такого..."

КонстаТим написал : Михалыч, вы тяжелый человек... Мысли и идеи НЕ и собственной головы не воспринимаете категорически...

Не правда. ХОРОШИЕ идеи только приветствую.

Хожаев написал : И еще. Предлагаемые конструкции ветрогенераторов не дотягивают до моей идеи в разы. Публиковать пока не могу.

Ветровой поток имеет определенную мощность. И больше этого отнять у него невозможно. Теоретический КИЭВ максимальный 0.59, т.е. идеальный КПД ветряка - 60%
В "разы" - это означает вечный двигатель... :) Подключаете к оси вашего ветряка пропеллер (ясное дело, вашей конструкции...) и создаем еще более сильный ветер, и так далее, пока мощность не достигнет скорости потока способного раскрутить турбину. Ну а там - благодарное человечество возводит вам памятник из золота в натуральную величину. Путем напыления.

2DSP007 У меня к вам отдельный вопрос, как у химика к химику... Дело в том, что я химик на букву "Х"... Даже в институте этого предмета не было... Как известно, все чудесные свойства сульфата натрия в части теплосбережения относятся к т.н. десятиводному сульфату... (Подозреваю, что это такой раствор, в котором на 1 молекулу сульфата приходится 10 молекул воды...). Продается же он в обезвоженном виде. (Тяжелый, кстати, как свинец...) Ответьте мне, о величайший из знакомых мне химиков, каким образом мне получить десятиводный сульфат? Сколько столовых ложек этой соли мне растворить в литре воды? Только не отвечайте на птичьем языке (берет 10 молей воды, и 1 моль соли...) А лучше по рабоче-крестьянски: в объемах (у нас в деревне с аптекарскими весами сильная напряженка... Очередь к ним на 3 года...) Сколько милилитров воды и сколько милилитров соли. Соль - чистая, 98% или больше.

Зело продвините науку теплосбережения сим советом...

КонстаТим написал : Ну нету у нас серьезного ветра, дядя, НЕ-ТУ! НЕ на море живем... Даже если вы мачту соорудите метров 15-20, и поставите там 6 метровый пропеллер, в среднем он вам будет давать 200-300 ватт мощности! На пике даст и 5 Квт, но в течении 5 минут... А полдня будет вообще стоять... Стоимость такой энергии - офигительная! Дешевле бензогенератор поставить в подвале. В разы дешевле...

тоже очень ждал информации по ветрякам - ничего не получил..

. На самом деле я боялся, что на дом, как на обтекаемую конструкцию, догадаются навесить ветрогенераторы.

Вы про ЭТО? Это же бред... Любой ветряк - источник вибрации. Даже отбалансированный до миллиграма. Ветряк ставится как можно дальше от дома и гарантированно - ВНЕ зоны возможного его падения (мачты). Были случаи, когда у таких горе-самодельщиков отрывало полутораметровые лопасти из дюраля, и они прошивали 2-3 этажа соседских строений... Линейная скорость конца лопасти хорошего ветряка - 200-500 метроов с секунду! Это даже не пуля с ее 9-ю граммами. Это 10-15 кг! Это противотанковая болванка!
Только человек совершенно не в курсе событий, не от мира сего, может предложить поставить "ветряк на крыше"!

КонстаТим написал : Ветровой поток имеет определенную мощность. И больше этого отнять у него невозможно. Теоретический КИЭВ максимальный 0.59, т.е. идеальный КПД ветряка - 60% В "разы" - это означает вечный двигатель...

А где я обещал КПД поднимать? Я говорю, что при скорости ветра 3 м/с, на флангах цилиндра Д=60м, скорость будет в разы больше. Если рассматривать ветрогенератор не только, как колесо или ротор, но в схему включить и направляющий аппарат-здание, то считайте.  

КонстаТим написал : Подключаете к оси вашего ветряка пропеллер (ясное дело, вашей конструкции...)

Нееет. Провокация не получится. Это я по мелочам «почти все» рассказываю. ПОЧТИ. А серьезный разговор требует серьезного партнера. Касательно вибраций. Я зам. директора ООО "Виброзащита" - если это о чем то говорит.

КонстаТим написал : Ответьте мне, о величайший из знакомых мне химиков, каким образом мне получить десятиводный сульфат?

http://www.apsteklo.ru/sulfat.html Школу прогуливать меньше надо было.

Ну вот видите , Уважаемый КонстанТим , Пъ уже все рассказал.
Нагреть литр воды, всыпать полкило безводного сульфата натрия, потрясти , выставить на мороз. Если не образуется - кинуть кристаллик. Образовавшиеся кристаллы - отфильтровать через бумажный фильтр, еще лучше- через стекловату, набитую в пластмассовую бутыль без дна (в качестве воронки).

Но я бы с этой чушью не связывался- 77 кдж/ моль, а молекулярная масса у его грубо 320 , то есть в килограмме вы запасете всего 210 кдж , на литр насыщенного раствора это будет втрое меньше. Если прикинуть нормограмму растворимости то при снижении температуры на один градус с литра удастся снять пару килоджоулей- проще зернышко канарейке скормить. Вам понадобятся его десятки тонн, подобные количества есть в Химпэке http://www.chempack.ru/ под заказ, даже за нал, но это обойдется в десятки килорублев...

Хожаев написал : Я говорю, что при скорости ветра 3 м/с, на флангах цилиндра Д=60м, скорость будет в разы больше.

А при скорости в 8-10 м/с (что вобщем, не редкость...) дети уже в школу не идут, как я понимаю. И к дому подойти невозможно... С ростом скорости падает давление. И турбулентность становится просто чумовой. Так что мощность в разы не поднимется.
НУ не бывает чудес! 1000 прожектов таких уже было - гиганский рупор, "сжимающий" поток до ураганной силы... Так ни один и не сработал...

Хожаев написал : А Вы псочитайте, сколько я идей уже выложил

Идеи "а не слетать ли нам на Марс" это не идеи, а поток сознания... Мысли вслух, т.с.

2Пъ, я это читал еще 2 года назад. Вопрос был в пропорциях (объемных) обезвоженного сульфата и воды, что бы получить этот самый десятиводный... Пъ, вы все свои знания черпаете из студенческих рефератов?

DSP007 написал : Нагреть литр воды, всыпать полкило безводного сульфата натрия, потрясти , выставить на мороз. Если не образуется - кинуть кристаллик. Образовавшиеся кристаллы - отфильтровать через бумажный фильтр

РАхмат! Хоть что то... Т.е. образовавшиеся кристаллы и будут десятиводным сульфатом, который "расплавится" при повышении температуры?

DSP007 написал : то есть в килограмме вы запасете всего 210 кдж. на литр насыщенного раствора это будет втрое меньше

Вообще то это эквивалентно лишним 15-20 градусам для "просто воды". И главное - дают "площадку".

DSP007 написал : Вам понадобятся его десятки тонн,.... но это обойдется в десятки килорублев...

Это не проблема... :) . Некоторые платят сотни килорублев только за то, что бы сеть на иглу, т.е. трубу газпрома... За это бабло можно построить абсолютно автономную систему отопления...

КонстаТим написал : Это же бред... Любой ветряк - источник вибрации. Даже отбалансированный до миллиграма. Ветряк ставится как можно дальше от дома и гарантированно - ВНЕ зоны возможного его падения (мачты). Были случаи, когда у таких горе-самодельщиков отрывало полутораметровые лопасти из дюраля, и они прошивали 2-3 этажа соседских строений... Линейная скорость конца лопасти хорошего ветряка - 200-500 метроов с секунду! Это даже не пуля с ее 9-ю граммами. Это 10-15 кг! Это противотанковая болванка! Только человек совершенно не в курсе событий, не от мира сего, может предложить поставить "ветряк на крыше"!

Откуда такая дикая скорость, если скорость ветра 3 м в секунду то ведь и колесо, и пропеллер смогут крутиться только с такой скоростью ? Другое дело что ставить дюралевую лопасть весом в пуд не есть хорошо в смысле и балансировки, и экономики... но ведь можно использовать не пропеллерный ветряк, а карусельный, лопасть последнего можно изготовить даже из ткани. На 20 этажный дом встанет карусельных ветряков по числу этажей ( наконец я понял идею Хожаева- направляющий рельс ветрогенератора опоясывает здание как "халахуп"), пусть с каждого удасться снять в среднем всего 100 ватт мощности , но их же 20 ! А два киловатта уже вполне прилично, на освещение хватит...

КонстаТим написал : РАхмат! Хоть что то... Т.е. образовавшиеся кристаллы и будут десятиводным сульфатом, который "расплавится" при повышении температуры?

Да , но проще заказать тонну по каталогу, 10 водный сульфат чуть ли не втрое дешевле безводного...

КонстаТим написал : А при скорости в 8-10 м/с (что вобщем, не редкость...) дети уже в школу не идут, как я понимаю. И к дому подойти невозможно...

Ну это я оспаривать не могу, т.к. в 30 м/сек зимой мы приходили на тренировки ... в Норильске. И все дети приходили тоже. Голову поднимите. При ветре 10...12 м/сек дым из труб выходит под 45 градусов к горизонту.
А при 20-ти м/сек на земле на трубах образуется флаг, опускающийся на 10м ниже оголовка трубы.