Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

30.01.2013 в 23:54:24

AlexMax написал : Я о вертикальной установке девайса.

это да, вертикально

0

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.01.2013 в 12:01:10

AlexMax написал : Inch1964, посмотрите еще на нормально открытые электромагнитные клапаны для СО. Правда, кто их производит - не знаю. Возят из Харькова, до 50 долларов США за двухдюймовую модель. Вообще красота - есть электричество - он закрыт, нет - открыт. И устанавливать его можно хоть в вертикальном, хоть в горизонтальном положении. С шаровыми и лепестковыми клапанами не все так радужно...

Отличное решение. Если вдруг найдете ссылку, поподробнее посмотреть, буду благодарен.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.01.2013 в 12:10:13

пардус, вот меня на другом форуме почти забанили за то, что сильно сомневался в нормальной работе поплавкого обратного клапана в горизонтальном положении. Я подумал, вот бы у производителя точно прочитать правильность установки.

До этого же, не видя чертежей внутренностей, и не читая даташитов производителя, все равно предполагал по логике, что шарик в горизонтальном положении далеко не всегда сможет герметично уплотниться в седле клапана.

Но на ФорумХаусе вообще прикольно. Балансировку отопительных систем советуют производить только шаровыми кранами. Кто не согласен, и высказывается против - БАН! ;) Кто говорит, что подключение биметалла и пластинчатых радиаторов "низ-низ" в однотрубке, хуже диагонального в автономной СО - тому тоже - БАН! :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

31.01.2013 в 12:24:15

Inch1964 написал : пардус, вот меня на другом форуме почти забанили за то, что сильно сомневался в нормальной работе поплавкого обратного клапана в горизонтальном положении.

знаю я тот форум;)

Inch1964 написал : Балансировку отопительных систем советуют производить только шаровыми кранами.

Ну а че, можно ведь ради холодца кабанчика и не валить, просто ногу оттяпать:)

Inch1964 написал : Я подумал, вот бы у производителя точно прочитать правильность установки.

сейчас попробую им маляву накатать

0

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.01.2013 в 12:41:26

пардус написал : сейчас попробую им маляву накатать

Наверное, производителю тоже будет выгодно сделать перевод странички на русском, чтобы на форумах не советовали устанавливать их клапаны горизонталльно.

Потому как это будет дискредитировать продукцию производителя. Ведь неспециалисту будет невдомек, что виноват не клапан, а мозги проектировщика или монтажника, который этот клапан установил горизонтально.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

31.01.2013 в 13:12:56

Inch1964 написал : на ФорумХаусе вообще прикольно. Балансировку отопительных систем советуют производить только шаровыми кранами. Кто не согласен, и высказывается против - БАН! Кто говорит, что подключение биметалла и пластинчатых радиаторов "низ-низ" в однотрубке, хуже диагонального в автономной СО - тому тоже - БАН!

:eek: Поделитесь ссылочкой, пожалуйста. Я знал, что там плохо, но чтобы настолько...

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.01.2013 в 13:21:10

psnsergey написал : :eek: Поделитесь ссылочкой, пожалуйста. Я знал, что там плохо, но чтобы настолько...

Пост №22 в теме http://www.forumhouse.ru/threads/190890/page-2

А вообще мне жалко людей, которые там "набираются советов" и потом начинают сами системы отопления делать. :eek:

В теме "Монтаж инженерных систем", там "вообще туши свет.... :a http://www.forumhouse.ru/forums/147/

Представляете на какие финансовые затраты люди себя обрекают, внимая "умным" советам?

Очень прошу извинить за оффтопик...

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

31.01.2013 в 14:18:30

пардус написал : попробую им маляву накатать

написал, будем ждать

0

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

31.01.2013 в 16:18:28

не буду цитировать, но по своему опыту хотелось бы написать следующее :

насчет бака, поставьте лучше закрытого типа, забудете про подпитку системы, гравитация и на закрытом отлично работает...открытый используют по привычке, так как раньше в продаже мембранных не было... насос однозначно лучше на обратку, работает эффективнее, возможно потому что холодная вода более вязкая чем горячая, и лучше чтоб её насос толкал, он лучше справится...возможно по другим причинам, это уже мои догадки, но что эффективнее это факт... электромагнитные клапана на гравитации не работают, она их не продавливает... отличным вариантом автоматики на случай отключения электричества, и наверное единственным реально рабочим является поплавковый клапан как на фото, но есть одна проблема, их нет сейчас на рынке, производятся только на украине, но в россию последние 2 года их не возят....сам искал год назад...всю москву перерыл-не нашел. лепестковые обратные клапана не продавливаются гравитацией...

как-то так...

0
Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

31.01.2013 в 16:28:21

Олегович написал : поплавковый клапан как на фото, но есть одна проблема, их нет сейчас на рынке, производятся только на украине,

точнее в Польше:) сейчас инжекционные байпасы пошли, в руках вертел, купил на одну точку, но вот до установки как то не дошел, приболел, а заказчик больше не звонит, может кого другого нашел

0

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.01.2013 в 16:41:48

Олегович написал : насчет бака, поставьте лучше закрытого типа, забудете про подпитку системы, гравитация и на закрытом отлично работает...открытый используют по привычке, так как раньше в продаже мембранных не было...

Да, конечно. Согласен. +100.

Олегович написал : насос однозначно лучше на обратку, работает эффективнее, возможно потому что холодная вода более вязкая чем горячая, и лучше чтоб её насос толкал, он лучше .

Мне кажется, что вопрос в кавитации при температурах близких к 100 градусам, на открытых системах. Достаточно сделать ЕЦ систему закрытой, поднять в ней давление, хотя бы на 0,5 Бара, и неважно уже где будет стоять насос на подаче (разгоне) или на обратке. Как раз Вы это и предлагали. А просто в открытых системах, насос на разгонном участке подачи котла и делают, только из-за того, чтобы разместить поплавковый ОК вертикально.

Олегович написал : электромагнитные клапана на гравитации не работают, она их не продавливает...

Наверное Вы перепутали с другими ЭМ клапанами. Речь выше же шла о тех, у которых пружинка при обесточивании клапана ОТКРЫВАЕТ клапан. А закрытие происходит только при подаче напряжения на такой клапан. Поэтому такой вариант очень даже заменяет поплавковые ОК, которые в дефиците. А также позволяет устанавливать и насос и ОК на обратке котла. На мой взгляд - очень хороший вариант.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

31.01.2013 в 16:57:53

Inch1964 написал : Наверное Вы перепутали с другими ЭМ клапанами. Речь выше же шла о тех, у которых пружинка при обесточивании клапана ОТКРЫВАЕТ клапан. А закрытие происходит только при подаче напряжения на такой клапан. Поэтому такой вариант очень даже заменяет поплавковые ОК, которые в дефиците. А также позволяет устанавливать и насос и ОК на обратке котла. На мой взгляд - очень хороший вариант.

не знаю как насчет Пензы, но даже в Москве, обзвонив многих поставщиков и объездив все крупные рынки я нашел только один вариант клапана доступный в двух вариантах бренда...сейчас уже не помню, итальянсике какие-то...нашел фотку по первой ссылке, нормально закрытые с нормально открытыми я не перепутал :) так вот у меня был объект где гравитация такие не продавливала...у них ведь не полный проход...сильно извилистый...единственный вариант-поплавковый...ходь на украину за ними едь, а потом по интрнету всей россии высылай :) (с) Олегович...

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.01.2013 в 17:30:01

Олегович, теперь понятно. Но ведь Вы не уточнили, что имеете в виду нормально закрытые.

Я же и АлексМакс писали, про нормально открытые, что и было максимально ясно описано в начальном посту АлекМакса.

Из-за того же, что Вы не уточнили эту важную подробность, неспециалисты могли сделать неверные для себя выводы. Ведь речь как раз шла именно о "нормально открытых". Кто же мог предполагать в свете контекста разговора, что Вы имели в виду совершенно другие клапаны?

Было бы неплохо, если бы поточнее высказывались.

Только это вынудило меня написать комментарий на Ваш пост. Ничего личного.

Надеюсь, что без обид.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

31.01.2013 в 17:53:42

была как то тема про такие электромагнитные клапана на СОК форуме года три назад читал, щас и не вспомню, в итоге все говорили что залипают со временем когда долго не работают, пока лучше и надёжнне поплавков не вижу. кто то говорил об удачных лепестковых лёгкоподъёмных клапанах их нужно в горизонт ставить

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

31.01.2013 в 18:20:04

Inch1964 написал : Было бы неплохо, если бы поточнее высказывались.

я имел ввиду те которые при наличии электричества закрытые, а при отключении открываюся...то есть нормально закрытые...но дело не в закрыто-открытые, я имел ввиду что клапана не работают в принципе на безнапорных системах...возможно они работали бы если бы они были полнопроходными кранами или система была бы напорная...то есть гравитация не продавливает открытый клапан...

Inch1964 написал : Только это вынудило меня написать комментарий на Ваш пост. Ничего личного.

Надеюсь, что без обид.

да ну бросьте оправдываться, я вроде и не обижался...да и не на что :)

витаон написал : кто то говорил об удачных лепестковых лёгкоподъёмных клапанах их нужно в горизонт ставить

такие делает Итап, они вполне доступны и часто есть в продаже...несмотря на легкость лепестка-толку ноль, я тоже пробовал :) сразу после электромагнитных клапанов....

витаон написал : пока лучше и надёжнне поплавков не вижу

согласен, но есть выход, не насиловать мозг и просто поставить шаровые краны...которые перекрывать/открывать сразу как выключат свет....если же дома никого нет, можно и гравитацию оставить...если дома никогог нет, то и жарко делать некому :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу