Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#815980

Лоджия, в доме П-44Т, последний этаж, и поэтому вместо пожарной лестницы только пожарный люк, повезло, в отличии от нижних соседей. Задача следующая: спрятать этот самый пожарный люк, но не на глухо, а сделать второй, деревянный люк, и звукоизолироваться от нижних соседей. Планирую сделать деревянный пол на лагах, при этом приподнять уровень пола на 12-14 см., т.к. на полу лоджии проходит ригель высотой 8см., и его тоже я хочу спрятать. Финишное покрытие будет линолеум. Вопрос:что класть на лаги под линолеум, фанеру или половую доску? Вопрос не имеет значения с финансовой стороны, главное что лучше, с точки зрения долговечности?

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4140

Традиционно-применяемый материал для настила пола на лоджии или балконе:

[*]половая шпунтованная доска камерной сушки, толщиной 20-34 мм,
[*]влагостойкая фанера, толщиной 10 мм в два слоя или 15-20 мм в один слой,
[*]ориентированно-стружечные плиты OSB-3, толщиной 18-22 мм.

Регистрация: 29.10.2005 Екатеринбург Сообщений: 23

Уважаемые господа, добрый день.
Хочу пол на лоджии выложить обычной напольной плиткой. Лоджия застеклена, но не утеплена. Наружные рамы все время чуть-чуть приоткрыты, чтобы воздух шел в комнаты. Как поведет себя зимой обычная кафельная плитка для пола, не потрескается ли? Или надо обязательно керамогранит?.
И еще, вся лоджия выложена облицовочным кирпичом, обшивать ничего не хочу, но вот потолок надо чем-то зашить. От ремонта осталось много ламината, можно ли его применить в данных условиях для зашивки потолка?

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4140

2Zorge обычная плитка не знаю. У меня керамогранит. Не трескается.

Мне кажется, что обычная плитка может треснуть в морозы не от холода, а скорее от замерзшей в швах (или под ними) воды. Да и то не очень то уверен в своём предположении. "Социалистический" бассейн-фонтан, отделанный лет 20 (30?) назад плиткой, совсем недавно наблюдал на Профсоюзной (у института Океонологии) в Москве. Покрытие полностью вышло из строя - вся плитка облупилась, потрескалась и отлетела - хоть лопатой сгребай. Но там атмосферные осадки свое дело сделали. А у Вас все-таки лоджия.

Регистрация: 29.10.2005 Екатеринбург Сообщений: 23

to Админ Спасибо за ответ.
А есть ли у кого-нибудь опыт, кто-бы положил плитку на балконе, и она бы потрескалась, или наоборот, не потрескалась?

Регистрация: 26.11.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 283

Только один раз клал половую плитку (коричневую керамическую) на полу балкончика.
Если не будет щелей для проникания влаги - ничего не случится. Сама плитка точно не испортится.
Кирпич современный дырявый начинает сыпаться через 10-15 лет... так он более пористый и качество его укладки не плиточное.
Делайте выводы.

Регистрация: 28.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 630

На клей предназначенный для минусовых температур (марки не помню, но найти не проблема) - всё будет ОК, тем более постоянного наличия воды на полу не предполагается. Затирка тоже нужна морозостойкая и для защиты от влаги я бы покрыл швы составом типа Атлас-Дельфин.

Бассейн возрастом 20-30 лет не показатель - там плитка на цементный раствор клеилась наверняка.

Кстати одну лоджию отделывал кафелем (старый глазированный коричневый "кабанчик" типа метлахской плитки). Клеил на Atlas Plus. Лоджия зашита деревом и застеклена однослойными рамами - зимой полностью промерзает.
Затирка тоже Atlas. Уже лет 7-8 кажется ... и всё ОК Это конечно не пол, но тем не менее.

Регистрация: 29.10.2005 Екатеринбург Сообщений: 23

Видимо все же остановлюсь на кафеле, Спасибо всем ответившим,

Добрый день!
После ремонта остался штучный паркет и ГВЛ.
Можно ли на лоджии в качестве чернового пола использать вместо фанеры ГВЛ ?

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4140

2nubelung я бы оставил этот паркет нетронутым (имею дома в закромах невскрытую пачку ) - в сухую теплую кладовку его на всякий непредвиденный случай (вдруг где придется менять плашки), либо продал бы кому-нибудь. А для чернового пола - всё-таки дешевле фанеру .

nubelung написал :
Можно ли на лоджии в качестве чернового пола использать вместо фанеры

Эти материаллы не пригодны к использованию в условиях высокой влажности и низких температур

Регистрация: 14.03.2009 Вологда Сообщений: 1009

Zorge написал :
А есть ли у кого-нибудь опыт, кто-бы положил плитку на балконе, и она бы потрескалась, или наоборот, не потрескалась?

Я клеил два месяца наз кафель на лоджии, зиму еще не простояла... так что посмотрим

2Zorge
И зачем Вам эта "ромашка" - треснет - не треснет?
Керамогранит - с гарантией.

Чип и Дейл написал :
Керамогранит - с гарантией.

Особенно Шахтинский
Все положенное правильно, лежит спокойно годами.Делал и плитку, и керамогранит.У меня лежит на балконе советская.Типа как в подъездах раньше делали.Уже лет 10.Все пойдет.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Я клал на такой же (неутепленный) балкон 7кв.м с фасадным остеклением (общим по этажам то есть) всё же керамогранит. На хороший клей Lugato Flexibil. Год простояло без проблем, тьфу*3 (см. фотки)

Регистрация: 07.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 17

Господа!

Неоходимо утеплить пол на лоджии. Но есть одна проблема. Высота для подъема пола (без плитки) всего около 4-5 см. Необходимо, что-бы пол был на одном уровне с кухней. Какую технологию лучше использовать:
1) ЭПП+стяжка+армирование
2) Керамзит +стяжка+армирование
3)что-то еще?

Сверху будет электрический теплый пол+плитка

Заранее благодарю за помощь!

1samodelkin1 написал :
1) ЭПП+стяжка+армирование

но есть сомнения что влезете в 5 см.
наверное если использовать тонкий теплый пол (который в матах), брать жесткий утеплитель (помоему у изовера есть на который можно заливать или сразу стелить), а так вроде по таким полам можно и клеить (инфракрасные вроде бы)

Собираюсь утеплять лоджию. Первым делом нужно сделать пол. Хочу положить лаги из бруска 40х60 мм. Расстояние между лагами ~ 33 см, его заполнить пенопластом ПСБ-С 35. Сверху сделать пароизоляцию из вспененного полиэтилена толщиной ~5 мм. Затем застелить фанерой ~ 16 мм толщиной и, вторым слоем ~ 12 мм вразбежку. На фанеру настелить линолеум.
Вопросы. 1. Насколько такой путь приемлем? какие недостатки?

  1. Нужно ли крепить лаги к бетонному основанию?
  2. Стоит ли под лаги подкладывать какую-либо демпфирующую прокладку? Например вроде того-же вспененного полиэтилена?
  3. Может чего добавить или что-то лишнее?
    Спасибо

  1. Нормально, можно лаги реже.
  2. Нет.
  3. Нет.
  4. Нет.

Михалыч написал :
можно лаги реже.

Насколько реже?

ssolovov Ненамного. Не более 40-45см. Лучше- 40.

2Михалыч Спасибо!

Регистрация: 26.08.2007 Нижний Новгород Сообщений: 165

Если вы собираетесь утеплять лоджию, то вам в первую очередь не пол надо делать, а именно УТЕПЛЯТЬ всю лоджию. Я бы порекомендовал вам использовать для этого пенополистирол - причем всюду: парапет, стены, потолок, в том числе и на пол (вместо лаг и пенопласта). Поверх пенополистерола фольгированный пенофол (или аналоги) фольгой внутрь помещения, сверху обрешетку и наконец отделку (ГКЛ/ГВЛ, ПВХ панели, вагонка и т.д.). А вообще почитайте ка вот этот форум: . Думаю много там для себя интересного найдете.

Mift2007 написал :
то вам в первую очередь не пол надо делать, а именно УТЕПЛЯТЬ всю лоджию.

В первую очередь- стеклопакеты и радиаторы отопления. А пенопласт- по желанию.
А вот без пола- там делать нечего. И в утеплённой и нет. И пол должен быть теплый, т.е. из дерева. Ну или ТП замуровать, если денег дохрена на энергию...

Регистрация: 26.08.2007 Нижний Новгород Сообщений: 165

Стеклопакеты само-собой. Ну я думаю стеклопакеты там уже должны быть, коль речь идет об утеплении. А если речь об утеплении, то прежде чем делать пол все же рекомендую обклеить всю лоджию сначала пенополистиролом и пенофолом, включая пол. А уже сверху на это дело можно класть хоть дерево, хоть фанеру, хоть пенопласт с лагами, а хоть линолеум.

Сам себе я на пол (на пенополистерол и пенофол) залил стяжку 3 см (с армированием), а на нее наклеил плитку. Причем сначала тоже хотел теплый пол сделать, но вовремя передумал и сейчас не жалею. Дверь на лоджию не закрывается и зимой, но на плитке можно комфортно стоят босиком. Только под стяжку нужно класть не обычный фольгированный пенофол, а пенофол с лавсановым напылением (пленкой) - как для теплых полов. Обычную фольгу цемент разъедает.

Радиаторы отопления на лоджию выносить запрещено, да и при предлагаемом мной способе нужды в них нет.

А если класть лаги прямо на бетоную плиту пола, то зачем тогда вообще нужен пенопласт между ними? Дерево все равно будет работать как мостик холода. А если не утеплить стены и потолок, то все равно холодом будет тянуть.

Mift2007 написал :
Дерево все равно будет работать как мостик холода.

Тогда деревянным дом- мостик холода? -

ssolovov написал :
Стоит ли под лаги подкладывать какую-либо демпфирующую прокладку?

а я бы подложил.
у себя делал застекленную лоджию, получил такой косяк.
правда себе залил стяжка и постелил ковровую плитку (на подложке и ПВХ), причем клеил на фиксацию легко заменяется уже 5 лет лежит.
а косяк такой.
оклеил все фальгорованным изолоном (стены потолок и т.д), но не ставил отопления, окно дерево в одно стекло), постоянно открыто окно из комнаты, при морозе около 15 замерзают стекла (наглухо), пока руки не доходят, но скорее всего буду резать отдушины по углам (прощай утепление), зато увижу свет белый.

gans gr написал :
постоянно открыто окно из комнаты,

Mift2007 написал :
Дверь на лоджию не закрывается и зимой,

А зачем и для чего? Можете объяснить?
Жарко в комнате?

Mift2007 написал :
вам в первую очередь не пол надо делать, а именно УТЕПЛЯТЬ всю лоджию

Собираюсь утеплять всю лоджию. Начать решил с пола. Затем будут стены и потолок.

Mift2007 написал :
Я бы порекомендовал вам использовать для этого пенополистирол - причем всюду: парапет, стены, потолок, в том числе и на пол (вместо лаг и пенопласта).

Если я что-нибудь в чем нибудь понимаю, то пенополистирол и пенопласт - синонимы. Вероятно Вы имели в виду экструдированный пенополистирол типа "Пеноплэкс". Однако утепление Пеноплэксом существенно дороже. Да и устройство утепленного пола без лагов или без стяжки не очень хорошо представляю. Стяжку делать не хочу: имхо долго и геморрно.

Михалыч написал :
В первую очередь- стеклопакеты и радиаторы отопления.

Остекление поставил хорошее. Отапливать собираюсь конвектором Nobo 1,5 кВт.

Михалыч написал :
или ТП замуровать

Хочу постелить линолеум, а с ним теплый пол не особо сочетается, да и не выгодно бетонные перекрытия отапливать.