Вот вам девайс собственного производства. Из инструмента, перфолента и ножницы по металлу. На все про все 2 секунды времени на штуку. Перфоленты под рукой не оказалось, поэтому сделал из того что было. Но принцип, я думаю, ясен. На саморез надевается кусочек перфоленты, ушки обжимают маяк. Вот и все, метода довольно-таки старая. Ничего нового вы не придумали, а идею с3,14здили. И выдаете за свою.
SergeyNed написал :
как я понял раствор Вы не готовите)))
Можете накинуть еще 1 минуту на приготовление раствора.
SergeyNed написал :
да Вы сами или другие рабочие могут элементарно задеть маяк и этого будет достаточно
Я когда хожу, за стенку не держусь.)
SergeyNed написал :
еще раз повторюсь: в среднем в однокомнатной квартире 100 кв.м. стен, чтобы покрыть эти сто квадратов штукатуркой толщиной в 1 см потребуется 1 куб раствора, из чего следует что в среднем у Вас 2,5 см слой штукатурки, т.к. Вы сами сказали что Ваш расход составляет 2,5 куба раствора.
Во-первых, метраж однокомнатной квартиры я не указал. В моем случае это было 140м. Во-вторых я взял ну очень по большому максимуму. У меня ушло 60 мешков смеси по 30кг . В литрах сколько, я без понятия. Даже если я и расходую 2,5 куба смеси на всю квартиру, то сколько расходуете вы? Раз умудряетесь сэкономить 2,5 куба смеси на однокомнатной квартире.
leonidkr написал :
Вы не прокоментировали 48 секунд на каждое отверстие. ) И уходите от ответа по существу.
3-5 секунд просверлить дырку, 1 секунда вставить дюбель, 2-3 секунды закрутить шуруп, 2-3 секунды чтобы его выровнять, 1 секунда одеть крепление и 2 секунды зафиксировать маяк, итого 11-15 секунд на одну дырку, остальное время уходит на общение в форуме)))
Грэй написал :
На сколько(минимум) должна выступать шляпка самореза, чтобы установить на него крепление?
на 2 мм, если у Вас есть выступающая часть стены, где маяк должен быть вплотную, то либо не устанавливайте крепление именно в этой части, либо ударьте один раз обратной стороной молотка в это место чтобы получился скол (выемка) и этого будет достаточно чтобы вкрутить саморез с деталькой так, что маяк встанет вплотную к стене!
Понятно. Это хорошо, что можно утопить саморез)))
... а нельзя ли исключить промежуточные саморезы и нитку для их установки? Нитка - это шаг назад... может, придумаете клинья какие- нибудь вместо промежуточных саморезов?
:)
barcelonetta написал :
Вы лучше это прокоментируйте
у каждого специалиста и не специалиста разные запасы при нанесении штукатурной смеси, цифры привидены с расчетом на среднего пользователя маяков, разумеется мы не расчитывали столкнуться с таким квалифицированным специалистом как Вы, может Вам и маяков уже скоро не понадобиться)) немного из области защиты прав интеллектуальной собственности: если патент получен нами, это означает что идея о выпуске удобной полноценной детали, которая упрощает и ускоряет процесс установки маяков, принадлежит именно нам. Т.е. Вы можете резать и гнуть металл, привязывать маяк к шурупу на нитки или скотч, придумать еще кучу способов, но поймите правильно, это уже пройденный этап, уже есть удобное готовое крепление, которым можно либо воспользоваться, либо продолжать доказывать свою правоту! и кстати я то понятно почему так долго сижу на форуме, т.к. занимаюсь продвижением этой детали, скажите как у Вас остается время после столь активной переписки на установку 50-ти маяков и остальные работы?
Грэй написал :
Понятно. Это хорошо, что можно утопить саморез)))
... а нельзя ли исключить промежуточные саморезы и нитку для их установки? Нитка - это шаг назад... может, придумаете клинья какие- нибудь вместо промежуточных саморезов?
SergeyNed написал :
я занимаюсь развитием этого продукта, а не установкой, как уже было замечено одним из участников форума, т.е. опыта у меня в установке абсолютно нет.
Потом приводите конкретные расчеты
SergeyNed написал :
3-5 секунд просверлить дырку, 1 секунда вставить дюбель, 2-3 секунды закрутить шуруп, 2-3 секунды чтобы его выровнять, 1 секунда одеть крепление и 2 секунды зафиксировать маяк, итого 11-15 секунд на одну дырку,
Проводился хронометраж? Или так,свои предположения??
По экономии.Сэкономить реально не получится никак.Ваш маяк по-любому встанет выше, чем при обычной установке.Самый крайний случай на тот же уровень.
2mihamaster
я не имею никакого опыта, но я не раз уже видел как устанавливают маяки с помощью крепления и хронометраж проводился, но не каждого действия в отдельности а общего времени потраченного на установку определенного количества маяков, так что данные эти не с потолка взяты. А по поводу установки вплотную к стене я уже писал два раза, смотрите выше.
Я то не против вашего "изобретения", хотя оно совсем и не ваше. Идея не нова, я про этот метод довольно-таки давно знаю. Можете считать его своей интеллектуальной собственностью. Дело совсем в другом, судя по аргументам, причем абсолютно безграмотным. Вы очень далеки от строительства. Тем более по рублю за штуку, считаю дороговато. Посчитайте сами, в среднем на один маяк уходит 9-10 креплений. На среднюю квартиру, допустим 3-ку уходит около 150 маяков, вот и считайте еще 1500 рублей. При сомнительной скорости установки и качества. То что маяк прогибается при надавливании правилом вы умалчиваете. Особенно при заявленных вами 5-6 саморезах на один маяк. Это же получается на 2,7 метра высоты помещения получается шаг между саморезами в 0,5 метра. А между ними пустота))))))). При малейшем нажатии правилом маяк пойдет дугой, соответственно вся стена будет в ямах. Об этом вы почему-то молчите.
Штучка эта хорошая, но не решает главной проблемы. Она не держит маяк так прочно, чтоб по нему можно было уверено продергивать правилом. И делое не в этой штучке, а в саморезе. Он слабоват, поэтому все равно нужно набрасывать грядку или лепехи. Многие так и металлическими не пользуются, делают из ротбанда или прочего раствора, тут правильно подметили, с вечера маяки с утра штукатурка.
Сережа, понимаете, какая штука ...тут не особо жалуют менеджеров и продавцов. Вот если бы ваша организация выслала каждому желающему сотни три этих наноприжимов для тестдрайва и раскрутки - вот это было бы круче всякой словесной рекламы, а затраты были бы не дороже зимней резины на Калину :)
SergeyNed написал :
А по поводу установки вплотную к стене я уже писал два раза, смотрите выше.
Я это прочел.Вопрос об экономии.Ее просто не может быть по сравнению с "традиционным" методом.Я не против вашей приспособы.Просто не надо рекламировать того,чего нет.А вообще,хронометраж попробуйте провести на полное время.Не думаю,что к концу рабочего дня можно уложиться в заявленные секунды.Да и не нужно этого.Самое главное-создать удобство в применении.
Палецкий написал :
Сережа, понимаете, какая штука ...тут не особо жалуют менеджеров и продавцов. Вот если бы ваша организация выслала каждому желающему сотни три этих наноприжимов для тестдрайва и раскрутки - вот это было бы круче всякой словесной рекламы, а затраты были бы не дороже зимней резины на Калину
Дело даже не в этом. Раздражает абсолютная безграмотность и незнание дела. Поэтому столько негатива, по-другому и не будет. Если бы вы привели, действительно, грамотные аргументы, все было бы по-другому. Все высосано из пальца, кроме минусов, для себя я ничего не вижу. Причем, действительно, метод далеко не новый как вы утверждаете. С таким же успехом можете запатентовать фейри для добавления в раствор.
сделаем проще, вот ссылка на крупнейшие строительные магазины и гипермаркеты страны http://www.diynews.ru/default.aspx возьмите в магазине в Вашем городе нужное Вам количество, попробуйте, и потом выразите свое мнение. А пока все что Вы говорите относительно применения изделия безосновательно, т.к. это только Ваше мнение и убеждение которое не закреплено практикой.
SergeyNed написал :
сделаем проще, вот ссылка на крупнейшие строительные магазины и гипермаркеты страны http://www.diynews.ru/default.aspx возьмите в магазине в Вашем городе нужное Вам количество, попробуйте, и потом выразите свое мнение. А пока все что Вы говорите относительно применения изделия безосновательно, т.к. это только Ваше мнение и убеждение которое не закреплено практикой.
Сделаем еще проще, возьмем ножницы по металлу и моток перфоленты. Минуты за 3 у вас будет штук 150 в наличии. И не нужно никуда ездить.))
SergeyNed написал :
А пока все что Вы говорите относительно применения изделия безосновательно, т.к. это только Ваше мнение и убеждение которое не закреплено практикой.
Сергей, будьте человеком, не выносите нам мозг,а очень внимательно прочтите Правила ведения дискуссий на форуме мастеров ...особенно пункт №4.3.4, №4.3.5
SergeyNed написал :
А пока все что Вы говорите относительно применения изделия безосновательно, т.к. это только Ваше мнение и убеждение которое не закреплено практикой.
Вот именно это вам и хотят сказать.А то получается :"Сам я не делал,но...очень крутопатентно".
2SergeyNed Если Вы пришли сюда за советом, то прислушайтесь к мнению реальных мастеров. Не стоит тратить время на эту штуковину, прогорите. Если просто пиарить, то не ждите добрых слов.
артур липецк написал :
я бы понял , если бы обрезки маяков порезать , а тут вы перегнули )))
Ну с гребенкой прикрепленной к уровню вы тоже перегнули. Сами додумались, или надоумил кто?)) Обрезки маяков не подойдут, загибать сложно. Лента в любом магазе есть, дешево и сердито. А эту приспособу найди попробуй, да еще по рублю за штуку. Тут многие маяки не покупают из экономии, а приспособа удваивает стоимость маяка.
Палецкий написал :
И делое не в этой штучке, а в саморезе.
И скорее не в саморезе,а в их количестве.Нудная это работа устанавливать маяки.И хочется конечно ее ускорить.И мысли постоянно вертятся,как бы это сделать.Но только прочитав из вашего сообщения о количестве просверливаемых отверстий под маяки,даже не стал картинку рассматривать(это уже после дискуссии).Только усложнение работы.
SergeyNed написал :
сделаем проще, вот ссылка на крупнейшие строительные магазины и гипермаркеты страны http://www.diynews.ru/default.aspx возьмите в магазине в Вашем городе нужное Вам количество, попробуйте, и потом выразите свое мнение. А пока все что Вы говорите относительно применения изделия безосновательно, т.к. это только Ваше мнение и убеждение которое не закреплено практикой.
Если бы впервые ставил маяки,наверняка купил бы эту эту припособу.От незнания.Как же-написано же,что проще.Второй раз никогда.Очень неудачно разместили ссылку на этом форуме.Создали антирекламу. На помещение в 9 квадратов-свыше 60 отверстий,которые надо просверлить в линию,затем выставить,потом еще маяки одеть.Одно только сверление чего стоит.
Не хотел это писать.Как то неудобно писать о том,что сам не делал,хотя проблем нет.Попробовать устанавливать маяки крайние на пластилин.Далее подкреплять традиционно,алебастром или раствором.Пластилин убирать.Промежуточные маяки-как удобнее-или сразу на раствор,или через пластилин и потом подкреплять.Думаю должно сработать.Лишь бы пластилин удержал временно маяк.А если удержит,то выставить его точно,даже не совсем ровный маяк проблем уже не будет.Его можно спокойно подправить с любой точностью.В ближайшее время попробую сам.Такая идея.Лишь бы под рукой все оказалось и не забыть.