FAQ. Всё о штукатурке.

Шуюп написал: БарбарисКа, "в общем и целом" всё верно. Но что-то эта простота решения вопроса меня настораживает. :help

Шуюп, что настораживает? Я что-то пропустила? В прошлый раз мне много подсказал знакомый мастер. Сейчас он уехал, да и условия работ немного другие. Поэтому и прошу подсказать: в моем "плане" все вопросы я выделила жирным.

Шуюп написал: 28 дней это набор полной прочности и заявленных характеристик.

Цементные частицы в виде дробленых зерен затвердения, окружены водой, объём которой относительно велик (50—70 объёмных процентов). Этот объём заполняется новообразованиями, чтобы возникла прочная структура (цементный камень). Благодаря химическим реакциям с водой уже через несколько минут как на поверхности зерен, так и в воде возникают иглообразные кристаллы. Через 6 часов образуется уже так много кристаллов, что между цементными зернами возникают пространственные связи. Через 8—10 часов весь объём между постепенно уменьшающимися зернами цемента заполнен скелетом иглообразных кристаллов. Его также называют «алюминатной структурой», так как он возникает из 3CaOAl2O3. Будучи до сих пор пластичной, масса начинает застывать, при этом происходит быстрое нарастание прочности. В оставшихся пустотах возникают одновременно (но поначалу не слишком интенсивно) продукты гидратации клинкерных минералов 2(3CaOSiO2) и 2(2CaO*SiO2). Последние образуют гомогенный чрезвычайно тонкопористый ворс из малых кристаллов (так называемую "силикатную структуру"). Значение этой структуры вce более увеличивается. Она становится носителем прочности цементного камня и приблизительно через сутки начинает вытеснять алюминатную структуру. Через 28 суток (обычный срок испытания цемента и бетона) обнаруживается только силикатная структура.

Возникновение продуктов гидратации рассматривают как гелеобразование, а продукты гидратации — как гель. Скорость, с котором протекают эти процессы, зависит от:

крупности цементных зерен (толщины помола цемента);
минерального состава клинкера цемента;
количества воды, которым замешивается цемент;
температуры гидратации;
введения добавок

Для полной гидратации цементного зерна необходимо присутствие 0,4-кратного (по массе) количества воды. Из неё только 60 % (то есть 0,25 массы цемента) связывается химически. Остальные 40 % исходной воды остаются слабо связанными в порах геля. Размер гелевых пор около 3-5 нм. Их образование неизбежно, именно они определяют тонко-пористое строение гелевой массы. :)

БарбарисКа, в том-то и дело, что ничего из теории не упустили. А практика совсем не по ютубу делается. :( В данном случае лично Вас интересует отдельно взятый потолок или ремонт в новостройке? P.S. не торопитесь с ответом: ремонт одного потолка не равен ремонту в квартире.

бракодел, если по ГОСТ (или другим ) по цементу отведено 28 день на достижение прочностных характеристик, так я не возражаю. Но одно дело: он себе набрал, и другое...мне работать.

Шуюп написал: БарбарисКа, в том-то и дело, что ничего из теории не упустили. А практика совсем не по ютубу делается. :( В данном случае лично Вас интересует отдельно взятый потолок или ремонт в новостройке? PS не торопитесь с ответом: ремонт одного потолка не равен ремонту в квартире.

Шуюп, меня интересует полностью ремонт в новостройке. И практика у меня уже имеется, хоть и небольшая. Я прекрасно помню, как это все физически тяжело (я тогда все делала одна и в сжатые сроки). Теперь уже вдвоем будем))) И сроки не горят.

роман сирож написал: Stigmata, Прибивается дюбель гвоздями, с кусками металлической монтажной перфоленты или шайбы, через каждые 30-40 см-сетка должна быть натянута (не должна висеть свободно). Cетка 20 мм на 20 мм подойдет, 10мм на 10 мм тоже можно использовать.

роман сирож, Спасибо! Как дойдет дело, попробую.

БарбарисКа, оптимистично к ремонту относитесь, и это радует. Предлагаю открыть новую Вашу тему. Надеюсь спецы по смежным профилям подтянутся.

БарбарисКа, много лишнего, если не шкурили, то штукатурку можно отдельно не грунтовать, если наносили по инструкции. Если будут обои, то или забирайте штукатурку или шпатлюйте, что-то одно. На затертой штукатурке, особенно не грунтованной шпатлевку хуже держится. Шпатлевку одну, ЛР+ и зел шитрок обе финишные. Я люблю гипсовые по гипсовой штукатурке, они и на старте изъяны штукатурки скрывают неплохо и на второй и третий слой дают идеальную поверхность. Грунтовать по гипсовым смесям в конце 2 раза, они очень хорошо впитывают и это упрощает поклейку обоев и покраску. В новостройке я бы русты заново расшил бы севером или плиточным клеем и на налепил бы полиуретановую имитацию балок беоых или какие захотите.

sad1002, здесь вопрос не в штукатурке потолка, а в полном ремонте: электрика в том числе. Буду рад если ошибаюсь с прогнозом.

Шуюп, так через сколько можно цементную штукатурку дальше обрабатывать? Я уже шпатлюю акриловой, закончили штукатурить дней 5 назад. Вот планировал второй слой, шкурение и оставить сохнуть надолго.

sad1002, для меня показатель: изменение цвета ранее нанесеного слоя и приобретенная прочность. По нашей погоде: сначала зашкурю, а затем новый слой.

sad1002 написал: БарбарисКа, много лишнего, если не шкурили, то штукатурку можно отдельно не грунтовать, если наносили по инструкции. Если будут обои, то или забирайте штукатурку или шпатлюйте, что-то одно. На затертой штукатурке, особенно не грунтованной шпатлевку хуже держится. Шпатлевку одну, ЛР+ и зел шитрок обе финишные. Я люблю гипсовые по гипсовой штукатурке, они и на старте изъяны штукатурки скрывают неплохо и на второй и третий слой дают идеальную поверхность. Грунтовать по гипсовым смесям в конце 2 раза, они очень хорошо впитывают и это упрощает поклейку обоев и покраску. В новостройке я бы русты заново расшил бы севером или плиточным клеем и на налепил бы полиуретановую имитацию балок беоых или какие захотите.

sad1002, спасибо. Обои? это вы сейчас про стеклохолст? Потолок будет под покраску. Я написала 2 вида шпатлевки, т.к. не знаю нужен или нет мне стеклохолст. Ок, добавляю в список:Прогрунтовать в конце 2 раза, русты заделать клеем. Балки по дизайну не подходят.

Шуюп написал: sad1002, здесь вопрос не в штукатурке потолка, а в полном ремонте: электрика в том числе. Буду рад если ошибаюсь с прогнозом.

Шуюп, могу сразу сказать, что не надо делать прогнозов))) Я по образованию инженер, работаю в энергетике, так что с электриками как-нибудь вопрос будет решен, хотя и сама имею небольшой опыт электромонтажных работ(и щиток собирала, и провода соединяла пайкой и есть некоторые подозрения, что в номенклатуре многих электрических изделий, разбираюсь лучше некоторых электриков), но воду и электрику даверю только профессионалам. Я понимаю Ваш скепсис))) Куда ты лезешь, детка? Найми нормальных работяг - и не парься)))

БарбарисКа, ни в коем разе :) Здесь на форуме много женщин мастеров. И на крупных объектах встречаемся. Работают просто загляденье. Про стеклохолст. Я без него крашу. Но многие считают стеклохолст обязательным условием. Поэтому только наблюдаю :popcorn

Шуюп написал: БарбарисКа, ни в коем разе :) Здесь на форуме много женщин мастеров. И на крупных объектах встречаемся. Работают просто загляденье. Про стеклохолст. Я без него крашу. Но многие считают стеклохолст обязательным условием. Поэтому только наблюдаю :popcorn

Шуюп, тут ключевое слово мастеров. А тут - пришла какая-то, списки пишет, вопросы дилетанские задает :) Привыкла все планировать, поэтому пока не будет ясности по всем мелочам, за работу не возьмусь.