Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

11.10.2009 в 18:30:57

#1413939

Юля, на краску можно и без сетки. Сетка не увеличивает адгезию к основанию, а предохраняет штукатурку от растрескивания при высыхании. Для гипсовых материалов это неактуально, они не трескаются никогда. Преде чем перебирать разные материалы, определитесь, какая максимальная толщина материала(штукатурки ли, шпаклёвки - неважно) будет на потолке.

Юля-М написал : Имеются вмеру неровные

  • это ни о чём.
    Я не представляю, что такое "в меру неровные" и, что, по - вашему, должно получиться после "подровнять"?

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

11.10.2009 в 19:28:34

#1414056

Юля-М, Стены, если там большие неровности, выбоины и т.п., под обои надо штукатурить. Возможны варианты в зависимости от состояния стен, типа обоев и от вашего и маляра желаний и возможносей:

  1. Замазывать только неровности любой гипсовой штукатуркой (у которой допустимая толщина слоя это позволяет), и затем мелкие неровности (ну совсем мелкие) пройти финишной шпатлёвкой.
  2. Замазывать только неровности любой гипсовой штукатуркой (у которой допустимая толщина слоя это позволяет), и затем ВСЮ поверхность пройти финишной шпатлёвкой.
  3. Замазывать только неровности любой гипсовой штукатуркой (у которой допустимая толщина слоя это позволяет) и больше ничего не делать, а сразу грунтовать и клеить обои.
  4. Замазывать неровности любой гипсовой штукатуркой (у которой допустимая толщина слоя это позволяет), затем всю поверхность пройти этой же штукатуркой и хорошо загладить. И грунтовать и клеить обои.
  5. Возможны наверное и ещё варианты, не забывая грунтовать между слоями, лишь бы получилось так ровно как Вам хочется и ничего не потрескалось.

    Про потолок Вам уже кажется написали всё что можно. А если у них нет перфоратора с лопаткой, то пусть хоть месяц шпателем скоблят, но до плиты очистить необходимо. Иначе рано или поздно всё отвалится.

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

11.10.2009 в 20:29:57

#1414207

Ruki2 написал : Замазывать неровности любой гипсовой штукатуркой (у которой допустимая толщина слоя это позволяет), затем всю поверхность пройти этой же штукатуркой и хорошо загладить. И грунтовать и клеить обои.

подскажите призводителя , а то ротбандом по такой технологии халтура получается

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

11.10.2009 в 20:45:35

#1414258

baly написал : подскажите призводителя , а то ротбандом по такой технологии халтура получается

Видимо Вы что-то не так делаете. Надо после оштукатуривания сразу смочить поверхность и загладить шпателем. Главное не дать штукатурке высохнуть. Или в чём заключается халтура?

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

11.10.2009 в 20:57:51

#1414295

Грэй написал : Для гипсовых материалов это неактуально, они не трескаются никогда.

Точнее они не трескаются, если не нарушать инструкцию по их применению.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

11.10.2009 в 21:09:38

#1414330

2Ruki2
это как же надо нарушить, чтобы гипс потрескался?!

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

11.10.2009 в 21:12:59

#1414339

Ruki2 написал : Или в чём заключается халтура?

имеется в виду двухслойная штукатурка(без зачёсывания), к сожелению фото нет, где пластом отваливается, но есть фрагмент подобного рода косяка

0
Аватар пользователя
Ход

Местный

Регистрация: 11.09.2009

Екатеринбург

Сообщений: 64

11.10.2009 в 21:15:29

#1414348

C2h5-OH написал : рротбанд- штукатурка. а штукатуркой -- штукатурят.

Поверх штукатурки класно ротбандом тонким слоем заглаживается. Гладкая , как кожа женщины делается. Под обои и финишной шпаклевки не надо.

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

11.10.2009 в 21:18:41

#1414353

baly написал : пластом отваливается

может неправильно подготовили поверхность? У меня такой проблемы не возникало.

Грэй написал : это как же надо нарушить, чтобы гипс потрескался?!

Ну например взять штукатурку, на которой написано "максимальный слой 1см" и положить её слоем в 5см. Или заделать ей швы между плитами. Есть и ещё варианты.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

11.10.2009 в 22:08:59

#1414501

Ruki2 написал : "максимальный слой 1см" и положить её слоем в 5см. Или заделать ей швы между плитами. Есть и ещё варианты.

На практике - не трескается. Усадка заметна, да, но чтобы трескалось - не замечал :)

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

11.10.2009 в 22:20:18

#1414517

Ruki2 написал : может неправильно подготовили поверхность?

Угу, вторым слоем по гладкой поверхности;)

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

12.10.2009 в 05:07:28

#1414926

Грэй написал : На практике - не трескается. Усадка заметна, да, но чтобы трескалось - не замечал

Получилось как-то ХП Старт толстым слоем, потрескалась. Некритично, вторым слоем закрылось, но всё же. И один из признаков усадки - разве не мелкие трещинки?

baly написал : Угу, вторым слоем по гладкой поверхности

Ну дык загрунтовать наверное надо было между слоями. На многих штукатурках даже написано, что перед нанесением второго слоя делать насечки или грунтовать.

0
Аватар пользователя
KuZia495

Местный

Регистрация: 20.07.2008

Москва

Сообщений: 232

12.10.2009 в 10:08:28

#1415128

У меня буквально вчера высох участок у окна с толщиной в 3.5-5 см "серого" Ротбанда. Усадка 0.5-1мм по всей площади поверхности (смотрю по маякам). Никаких трещин (заметны после грунтования). А, вообще. Бывало (могу вспомнить два случая - в углу, у перекрытия под потолком + на откосе мелкая; все) - наблюдал мелкие трещины (строго заметные только после грунтовки).

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

12.10.2009 в 17:13:22

#1415894

KuZia495 написал : У меня буквально вчера высох участок у окна с толщиной в 3.5-5 см "серого" Ротбанда. Усадка 0.5-1мм по всей площади поверхности (смотрю по маякам). Никаких трещин (заметны после грунтования).

Ну так ротбанд и можно накладывать до 5 сантиметров... По плоскости конечно любая штукатурка немножко садится, но если переборщить с толщиной, то и потрескается. А вообще мне кажется спор ни о чём)

0
Аватар пользователя
Natali82

Местный

Регистрация: 10.04.2008

Пермь

Сообщений: 63

12.10.2009 в 20:27:53

#1416320

Добрый вечер! Есть такой вопрос. Собираюсь делать ремонт в недавно купленной квартире, денег понятно впритык. Стены дома кирпичные, сделана строительная штукатурка, грубо и конечно не особо ровно. Вызывала несколько фирм, для того чтобы предложили варианты как можно под обои заштукатурить. Вот предложили несколько вариантов, даже незнаю что делать, подскажите какой более правильный, или есть вообще другие варианты? 1) Одни предлагают полностью стены заштукатурить по уровню, чтобы ровно всё было, потом финишная шпатлевка ветонитом и поклейка обоев, грунтовка естесственно (такой вариант наверняка самый правильный но и самый дорогой и если честно я его не могу потянуть) 2) Частичное выравнивание штукатуркой. То есть как мне сказали от потолка самого вниз 50 см штукатурки, от пола вверх 50 см штукатрки, от углов 50 см штукатурки и от дверных откосов также типо вытянут. Да мне вариант вродь бы нравится, и дешевле и быстрее. НО всё-таки непонятно немного как так можно сделать. Получается, что стены частично заштукатурены, но ведь большая часть останется такой же (ну плюс небольшой слой ветонита). А там ведь все равно перепады наверное будут и как обои смотреться будут? 3) Одни говорят как раз мои опасения, что частичная штукатурка углов, пола, потолка это ерунда. Типо у Вас да в этих местах плинтус потолочный, напольный будут ровно по стене идти, а вот обои будут смотреться криво, ведь на некоторых стенах, то впадины, то выпуклости существуют (не сказать что большие, но есть конечно). Ну и говорят, что как скажите так и сделаем (хоть полное, хоть частичное) но за качество частичного не отвечаем, может не понравиться как наклеены обои будут. Что делать? Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

13.10.2009 в 08:04:58

#1416972

Ruki2 написал : По плоскости конечно любая штукатурка немножко садится, но если переборщить с толщиной, то и потрескаетс

ничё не трескается - хоть пол метра забрасывай

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

13.10.2009 в 18:47:16

#1417956

stroika написал : ничё не трескается - хоть пол метра забрасывай

ну значит мне несколько раз попадалась неправильная штукатурка.

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

13.10.2009 в 20:18:32

#1418106

От водонасыщенности зависит. Густой раствор - может не потрескаться.

0
Аватар пользователя
prestol

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

15.10.2009 в 19:42:28

#1421516

Ruki2 написал : Получилось как-то ХП Старт толстым слоем, потрескалась.

а через сколько потрескалось? у меня что-то ничего не трескается. в два слоя общей толщиной 6-7 см местами пришлось класть. когда ждать трещин?

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

15.10.2009 в 21:46:01

#1421718

хм... А у меня сразу после высыхания на толстом слое трещинки от усадки пошли.. Может и от водонасыщенности.. Ну хорошо, кроме толстого слоя, если например заделать стартом стыки ГКЛ, то тоже трещин не будет? Получается любой гипсовой штукатуркой можно всё что угодно замазывать?:confused:

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

15.10.2009 в 22:05:41

#1421778

Ruki2 написал : любой гипсовой штукатуркой можно всё что угодно замазывать?

Именно! А влагостойкость - пентафталиевыми затвердителями можно достигать...

0
Аватар пользователя
НатаБ

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Улан-Удэ

Сообщений: 125

16.10.2009 в 08:27:39

#1422263

Между слоями не грунтовала, но трещин нет. Лучше слои делать потоньше и давать просохнуть. Чтоб потом не переделывать

0
Аватар пользователя
prestol

Местный

Регистрация: 05.06.2008

Киев

Сообщений: 521

16.10.2009 в 15:30:01

#1422958

Ruki2 написал : если например заделать стартом стыки ГКЛ, то тоже трещин не будет?

так старт же стартовая штукатурка, а стыки гипсокартонные шпаклевкой заделывают. :) в принципе, я стартом только плоскости вывожу. но попробовал после срубания теркой металлической загладить поверхность тонким (на сдир) слоем нового раствора. был очень удивлен, что получилось гладкая глянцевая поверхность. я думал, такой фокус только с ротбандом проходит... в смысле, что им можно до глянца заглаживать. ан нет. фракции минерального наполнителя старта все проваливаются (втираются) в мелкие раковины необработанной поверхности - а снаружи все чинно и благородно получается, хоть крась сразу. раньше на ротбанд хотел перейти в комнатах (где под покраску), а теперь задумался, начерта вдвое больше денег тратить, если стартом тоже можно вылизать... хотя нет, надо ради соблюдения технологии наверное НР-старт НР-финишем вылизывать. все равно дешевле сплошного ротбанда получается.

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

16.10.2009 в 19:35:15

#1423383

НатаБ написал : слои делать потоньше и давать просохнуть

Да! Это золотое правило.

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

17.10.2009 в 17:23:27

#1424646

Вот то, о чём я говорил:p

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

17.10.2009 в 19:10:35

#1424801

Это, Вы гипс - "перемороженый" применили. (Повторно, с пола, наверное собирали, который упал?) Советую при таких раскладах, цемент туда добавлять.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

17.10.2009 в 19:36:38

#1424844

никогда е мешайте водку с пивом.. нет в смысле гипс с цементом.

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

17.10.2009 в 20:06:51

#1424887

C2h5-OH написал : гипс с цементом

А, в чём проблема?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

17.10.2009 в 20:22:29

#1424904

разные коэф. расширения.

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

17.10.2009 в 20:43:52

#1424939

МИНЗДРАВ написал : с пола, наверное собирали,

Минздрав предупреждает прямо-таки)). Стараюсь с пола вообще ничего не собирать. В общем чёрт с ними с трещинками, замазываются всё равно, однако допустимую толщину слоя думаю производитель не просто так указывает. Для материалов с меньшей усадкой она больше, с большей - соответственно меньше. Наверное это из-за больших напряжений, возникающих при усадке, вследствие чего штукатурка может в некоторых местах даже отслоиться от основы. Но это моё субъективное мнение. И предлагаю закрыть тему "трескается-не трескается", а то нудно как-то))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу