FAQ. Всё о штукатурке.

и еще вопрос: есть стена заШПАКлеванная масляно-клеевой шпаклевкой. когда въехали стена пылила, краска сыпалась, поэтому краску ободрали и стену выровняли тем, что было под рукой. теперь интересует вопрос, можно ли ее загрунтовать (и если да, то какой грунтовкой), и заштукатурить Ротгипсом? не хотелось бы снова все обдирать. сейчас стена ровная и смотрится вполне прилично, но стены буду штукатурить Ротгипсом рельефным валиком по Бетоконтакту. под покраску.
кто что думает?

Dion написал :

1. лучшие звукоизолирующие свойства,

Лучше у специально предназначенных для этого материалов- от штукатурки Вы навряд ли разницу заметите.

Dion написал :

2. расход на кв.метр,

У гипсовых смесей- примерно 10 кг на квадратный метр при толщине 10 мм (один мешок 30 кг на 2.5- 3 кв. м. при толщине 10 мм), Ивсил- расход на 1 кв.м. при слое 10мм 3,0-4,0 кг/м2. Исходя из цифр этот материал наиболее пористый и следовательно должен обладать большими звукоизоляционными свойствами.:)

Dion написал :

3. сама цена и соотношение цена-качество

Увы, данными производителями не работал- не подскажу.

Dion написал :

4. декоративные cв-ва (хотелось бы белую, желательно с внешним видом в конечном виде, типа, Ротбанда или Ротгипса).

Белый цвет зависит от сырья- тот же Ротбанд из сырья из одного карьера будет серым, из другого- белым, из третьего- розовым. Самая белый что я видел- Ветонитовская гипсовая штукатурка. Но можно пройти пигментированным грунтом и красить хорошей краской- тогда цвет основы не важен. Ну и понимать нужно- можно ли в принципе цементным Ивсилом получить желаемый результат. Гипсовыми можно

http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=68526

Dion написал : можно ли ее загрунтовать (и если да, то какой грунтовкой), и заштукатурить Ротгипсом?

Можно. Любой акриловой, Кнауф Тифенгрунд, Церезит СТ17, и прочее. Лучше брать сильного производителя- масляно клеевая шпаклевка штука не очень надежная. Именно штукатурить по ней не рекомендую, если только тонким слоем и валиком прокатать- то это другое дело, должно держаться. После обычной проникающей можно пройти Бетоконтакотм- для лучшего сцепления и удобства нанесения. Попробуйте пройтись вдоль стены и простучать, проводите кончиками пальцев и слушайте, не зашелестит ли где как лист бумаги- если там пустоты и что- то плохо держится- то зачищать, хотя бы локально.

michael( S.-Pb) написал : У гипсовых смесей- примерно 10 кг на квадратный метр при толщине 10 мм (один мешок 30 кг на 2.5- 3 кв. м. при толщине 10 мм), Ивсил- расход на 1 кв.м. при слое 10мм 3,0-4,0 кг/м2. Исходя из цифр этот материал наиболее пористый и следовательно должен обладать большими звукоизоляционными свойствами

т.е., исходя из этого, могу сделать вывод, что ЛЮБАЯ штукатурка с мЕньшим раходом обладает бОльшими звукоизолирующими свойствами?

michael( S.-Pb) написал : Сообщение от Dion

3. сама цена и соотношение цена-качество Увы, данными производителями не работал- не подскажу.

подскажите про другие:)

michael( S.-Pb) написал : Ну и понимать нужно- можно ли в принципе цементным Ивсилом получить желаемый результат. Гипсовыми можно

я думала над тем, чтоб покрыть 3 стены, нуждающиеся в звукоизоляции (в принципе минимальной) заштукатурить сначала какой-нибудь цементной пористой штукатуркой, потом опять загрунтовать, а поверх в одной комнате гипсовой рельефным валиком, а в другой - сразу обои. так что по идее мне внешние св-ва важны только при финишной отделке, для звукоизоляции - нет. сначала была мысль сделать 3 стены: ГКЛ+минвата+ГКЛ. просчитали стоимость работ: 4500. я посчитала материалы... 10 000 на 1 стену - это явный перебор для меня. вот я и надумала сначала ГКЛ прямо к стене приклеить - 1 слой. потом сразу гипсовой заштукатурить. потом еще подумала и почему-то мне показалось, что проще и не хуже просто штукатуркой со свузоизолирующими свойствами толстым слоем... или все же ГКЛ к стене?

michael( S.-Pb) написал : Можно. Любой акриловой, Кнауф Тифенгрунд, Церезит СТ17, и прочее. Лучше брать сильного производителя- масляно клеевая шпаклевка штука не очень надежная. Именно штукатурить по ней не рекомендую, если только тонким слоем и валиком прокатать- то это другое дело, должно держаться. После обычной проникающей можно пройти Бетоконтакотм- для лучшего сцепления и удобства нанесения. Попробуйте пройтись вдоль стены и простучать, проводите кончиками пальцев и слушайте, не зашелестит ли где как лист бумаги- если там пустоты и что- то плохо держится- то зачищать, хотя бы локально.

во! отлично! наконец-то Вы подтвердили мою мысль: сначала акриловая грунтовка - обеспылить, обеспечить меньшее влагопоглощение, потом Бетоконтакт - для адгезии, слой штукатурки рельефным валиком. а то мне все: сдирайте, сдирайте... держится-то отлично, зачем сдирать?

изогипс обладает немного, к тому же пористый

Dion написал : вот я и надумала сначала ГКЛ прямо к стене приклеить - 1 слой. потом сразу гипсовой заштукатурить. потом еще подумала и почему-то мне показалось, что проще и не хуже просто штукатуркой со свузоизолирующими свойствами толстым слоем... или все же ГКЛ к стене?

Не надо гипрок штукатурить:) Если уж на то пошло- клеить минвату и по минвате штукатурить с сеткой, как фасады- для звукоизоляции. Штукатурка звукоизоляции большой не даст, увы. Чтобы она хоть немного изолировала, она должна быть больше похожа на Кнауф Убо- раствор с пенополистироловыми гранулами в своем составе. Вам проще всего подготовить поверхность, подтянуть правилом неровности (либо по маякам- если нужно), и прокатать валиком.

Dion написал : подскажите про другие

Кнауф Ротбанд и МП- 75. Хорошие. Качество стабильное, в работе удобные. МП- 75 дольше встает, с ней можно дольше работать- возможно Вам будет удобнее. Да и стОит дешевле.

Dion написал : т.е., исходя из этого, могу сделать вывод, что ЛЮБАЯ штукатурка с мЕньшим раходом обладает бОльшими звукоизолирующими свойствами?

С меньшей плотностью, скажем так.

michael( S.-Pb) написал : Не надо гипрок штукатурить Если уж на то пошло- клеить минвату и по минвате штукатурить с сеткой, как фасады- для звукоизоляции. Штукатурка звукоизоляции большой не даст, увы. Чтобы она хоть немного изолировала, она должна быть больше похожа на Кнауф Убо- раствор с пенополистироловыми гранулами в своем составе. Вам проще всего подготовить поверхность, подтянуть правилом неровности (либо по маякам- если нужно), и прокатать валиком.

хм.... даже не представляю себе, как это можно приклеить к стене вату, потом на нее закрепить стену - да так, чтоб ни арматука, ни профили, ничто не соприкасалось со стеной, т.е. в дальнейшем не стало проводником между стеной и сеткой. это ж как сетку-то к потолку и полу крепить? с ГКЛ мне как-то понятнее. только все равно дорого, если посчитать работу + ГКЛ, вату и профили... а что за Кнауф Убо- раствор? штукатурка?... каким образом с ней работать? и надо ли поверх штукатурить ротбандом? как внешне этот раствор смотрится в результате?

michael( S.-Pb) написал : Кнауф Ротбанд и МП- 75. Хорошие. Качество стабильное, в работе удобные. МП- 75 дольше встает, с ней можно дольше работать- возможно Вам будет удобнее. Да и стОит дешевле.

Ротбанд - хорош, конечно. мне он очень нравится. другое дело, что ротгипс дешевле, а по сути - аналог ротбанда. исходя из этих соображений и выбирала. хотя предпочла бы Глимс: Велюр или Магнум. были и др. варианты, только в городе их не нашла, к сожалению.
а М-75 не знаю. что за штукатурка? по внешним данным и вообще по свойствам...

Dion написал : а что за Кнауф Убо- раствор?

Для пола. Например- заливать трубы и коммуникации, с последующей укладкой покрытий или заливкой стяжки. Очень легкий.

Dion написал : как это можно приклеить к стене вату

Минераловатные плиты. Или пенопласт- но у него есть ограничения по сфере применения. Не уверен подходит ли такая технология для жилых помещений- звукоизоляция делается по своим правилам, тепло- по своим.

http://www.ceresit-pro.com.ua/technologies/heat-insulation/20080918/pps.gif

Для дома есть звукоизолирующие панели- из гипсоволокна и с минватой.

http://www.acoustic.ru/Article_67.html

Но обо всем этом имеет смысл думать если есть финансовые возможности- только штукатурка ничего не решит.

Dion написал : М-75 не знаю. что за штукатурка? по внешним данным и вообще по свойствам

Гипсовая штукатурка для машинного нанесения. Производит Кнауф. По свойствам- больше срок работы, немного другая вязкость, но не критичная.

Доброго всем дня, мастера! Помогите советом, пожалуйста.

Дано: новостройка. На фото - стена из трех видов материала (1-монолитная стойка, 2- пенопластовая крошка залита смесью и заштукатурена, 3- газобетонные блоки). Вопрос касается только стены «2» - пенопласт+смесь+штукатурка.

Вопрос: нужно ли сбивать штукатурку, и до каких пор, если местами она издает пустотный звук? Сверху вся стена будет загрунтована и оштукатурена (на гипсовой основе).

Пояснение: пенопластовая крошка занимает существенный объем и, как мне кажется, идет вплоть до фасадного кирпича балкона на противоположной стороне рассматриваемой стены. По соседству работающие штукатуры говорят, что сбивать надо всё т.к. со временем все равно будет отходить и издавать «пустоту».

Спасибо!

DenL написал : она издает пустотный звук?

А какой звук должен издовать пенопласт? И что за балкон у вас сто й стороны? Или вы думаете просто вам эту крошку сделали - она же является теплоизолятором. Если сбивать то всё полностью и наклеить экструдированый пенополистирол, оштукатурить с сеткой, допустим СТ-85 Церезит, а потом вытягивать гипсовыми составами.

звук не постоянный - где-то глухой, а где-то такой, который бывает при оштукатуривании с "экономией" воды ))).

понимаю функцию пенопласта и не собираюсь его выковыривать ни в коем случае ,а балкон с той стороны самый простой (~2мх1.5м), остекленный.

а если всё оставить как есть и поверх штукатурить ротбандом? или сомнительный такой вариант?

DenL написал : сомнительный такой вариант?

Сомнительный, на растоянии трудно сказать, потому и сомнительный. Если держится прочно без трещин и отслоений, то отлично. А если нет.. то... сомнительно.

спасибо большое

Добрый день. Вопрос в связи с проведением работ по вечерам и не в выходные. Требуется оштукатурить стену кухни 2100длинах2400высота. Выбран материал крепс мастер на основе цемента с фиброволокном. Стена из досок + сетка. Штукатурить буду по маякам. Если загрунтовать можноли проводить работы по оштукатуриванию на следующий день, через день? Грунтовка тоже крепс. Можноли установить маяки на алебастр, а шпаклевать на следующий день?

грунтовать не надо. Ибо зачем? - штукатурка будет держаться на сетке, а к доскам она всё равно не прилипнет. Если бы штукатурка каким-то образом прилипла к доскам (грунт КРЕПС -типа волшебный)))))) тогда и сетка не нужна.

austen написал : Если загрунтовать можноли проводить работы по оштукатуриванию на следующий день, через день?

Да.

austen написал : Можноли установить маяки на алебастр, а шпаклевать на следующий день?

Шпаклевать можно тогда, когда стена высохнет. На алебастр ставить можно, но желательно его потом вырубить оттуда или загрунтовать.

Грэй написал : грунтовать не надо. Ибо зачем?

Чтобы доски не вело. Да и раствор, пусть не так как к газоблокам- но все же к дереву прилипает. Особенно неструганному, с занозами и лучинами.

austen написал : Стена из досок + сетка.

Загрунтуйте как следует, выставите маяки. На следующий день сделайте обрызг, можно в раствор добавить грунтовку, сетку перекрыть полностью и вся площадь досок должна была перекрыта. После этого, когда обрызг встанет- начинайте штукатурить. Если где- то сетка будет без нахлеста (на стены из другого материала- скажем, кирпича, надо делать нахлест) возможно появление трещин.