Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6949749

Mark17, а не пробовали штукатурить готовыми нормальными смесями? Зачем все эти танцы.., или "сэкономить: пытаетесь? Слой штукатурки по газоблоку какой будет? Его лучше штукатурить гипсовыми смесями или готовыми легкими цементными штукатурками

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

Mark17 написал:
фибра препятствует усадке, клей добавляет пластичности и штукатурка немного быстрей набирает начальную крепость, 5 шпательков на мешок цпс.
Здесь что-то неправильно ?

фибра ? усадке ? да ну полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал
клей ? 5 шпательков на мешок ? гомеопатия и самовнушение

fhntv написал:
полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал

Вы опять шутите? Вроде повода не было.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

Грэй написал:
Вы опять шутите?

не, серьезно
полипропилен вообще не адгезируется в ЦПС матрице
используется ТОЛЬКО для повышения удобноукладываемости растворов
более того - позже ослабляет композицию , в серьезном Гостовском строении ( мосто, жд, промка)
не используется никогда
в отличии от базальтовой или стальной фибры

fhntv написал:
полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал

fhntv написал:
полипропилен вообще не адгезируется в ЦПС матрице

нестыковочка получается:
Если, как вы говорите, полипропилен не имеет адгезии в ЦПС матрице , то он является своего рода смазкой, и будет не тормозить, а разгонять движение матрицы.
То есть, он не сможет предотвращать сползание.
А если он всё- таки служит для предотвращения сползания, (исключительно для этого)
тогда зачем его добавляют в смеси для пола? - Им- то, куда уползать?

Грэй написал:
тогда зачем его добавляют в смеси для пола?

скорее всего по незнанию и непониманию

Грэй написал:
если он всё- таки служит для предотвращения сползания, (исключительно для этого)
тогда зачем его добавляют в смеси для пола? - Им- то, куда уползать?

BV написал:
скорее всего по незнанию и непониманию

Неужели они не понимают, что смесь с пола никуда не уползёт?

dmitrovski, сейчас уже понятно что лучше б купил готовую штукатурку.
Но когда брал цпс думал обойдусь одним пластификатором

fhntv написал:

Mark17 написал:
фибра препятствует усадке, клей добавляет пластичности и штукатурка немного быстрей набирает начальную крепость, 5 шпательков на мешок цпс.
Здесь что-то неправильно ?

фибра ? усадке ? да ну полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал
клей ? 5 шпательков на мешок ? гомеопатия и самовнушение

fhntv написал:

Mark17 написал:
фибра препятствует усадке, клей добавляет пластичности и штукатурка немного быстрей набирает начальную крепость, 5 шпательков на мешок цпс.
Здесь что-то неправильно ?

фибра ? усадке ? да ну полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал
клей ? 5 шпательков на мешок ? гомеопатия и самовнушение

fhntv, да, с фиброй нет дугообразной усадки штукатурки, ну почти нет, даже рукожоп типа меня умудряется делать ровненько.
На счет чтоб не сползал не знаю, да что-то вроде этого есть, хотя куда он денется если толщина 1см, а вот комфорт работы фибра уменьшает, я так и не понял надо больше воды с фиброй или так же (вроде больше надо, но не хочется повышать водо-цементное соотношение, или понижать цеметно-водное ?), в любом случае прилипаемость и послушность раствора на стене ухудшается с фиброй.
До бесячего хуже, признаюсь, приходится вляпывать раствор с разгона в мокрый кирпич. (фибра 6мм).
А с клеем консистенция таки лучше, даже 5 шпательков.

P.S. я без обрызга штукатурю. Так можно ведь ? стена кирпич с просечной сеткой.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

Грэй написал:
куда уползать?

лучше один раз прочитать - чем 10 раз придумать

fhntv написал:
лучше один раз прочитать - чем 10 раз придумать

fhntv,Если вы уже прочитали, то должны признать, что вы придумали про сползание. - Там написано, что несмотря на невысокие показатели, фибра применяется таки именно для армирования.
Про сползание в статье нет ни слова.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

Грэй написал:
фибра применяется таки именно для армирования

полипропилен ? для транспортировочного армирования, упаковка по сути
сползание никто не придумал - это так и есть , вся штукатурка дорогая армирована ПП, все плит клеи тоже ( дорогие и не очень)
в стяжки ее сыпять клоуны горстями по незнанке, производители для плезиру и все же жидкие смеси могут частично "засамонивелироваться"
волной ...

Регистрация: 01.11.2020 Карлштейн Сообщений: 5

Просьба поделится мнением о причине возникновения в стене из теплой керамики, оштукатуренной гипсовой смесью, таких трещин:

enter image description here

и способом их устранения.
Планирую снять слой 2 мм и заделать лентой КУРТ в слое гипсовой шпаклевки.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 16522

Домик садится, и довольно сильно.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

способом их устранения
это норма, заделать невозможно, всегда будут
только маскировка, типа флизелин, обои

Регистрация: 01.11.2020 Карлштейн Сообщений: 5

AndyMirror, трещины появились через 6 лет после возведения дома и только в одной комнате верхнего этажа.
fhntv, спасибо, в остальных комнатах таких трещин нет, ТТТ

Просьба дать пару советов.
Вторичка п-44. Удаляем шпаклевку. Будет накладываться гипсовая штукатурка, предварительно - волма.

  1. Комната и кухня зашпаклеваны несколько лет назад полностью.
    Если соскребать шпаклевку по мокрому, то все равно бетон остается белесый и пылит, местами остается шпаклевка пятнами. Дальше что делать? Все равно шлифовать бетон или допустимо оставить и обработать бетонконтактом?
  2. Комната и коридор по трещинам, по глубоким выбоинам, вдоль примыканий потолка и пола частично обмазаны шпаклевкой еще советских времен. Шпаклевке лет 30, желтоватая. Также если ее соскребать, то все равно остается белесость. Держится довольно крепко. Шлифовать или оставлять под бетонконтактом?
  3. Сантехкабина удалена, выстроены перегородки из газобетона (белый пеноблок). Планируется штукатурка ротбандом с последующей полной обмазкой гидроизоляцией. Перед штукатуркой планируется пройти проникающим грунтом. Рабочая схема?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

забудьте идею нанести БК на старую шпаклевку вообще
кордщеткой до бетона придется прочистить
пеноблок грунтуйте до тех пор ( раза два минимум, а то и три ) пока перестанет темнеть при увлажнении

Поэтому сейчас шпаклевка и снимается, такой идеи нет, но минимальный пылящий слой все равно остается. Либо смывать, либо шлифовать. Значит лучше доделаем до конца.
Кстати уже несколько штукатуров приходили с фразами "намажем БК на шпаклвеку и пеноблок, все будет держаться"... Один человек на вопрос "каким БК пользуетесь?", ответил "ну который 1000 руб за банку"..

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

таких штукатуров в музей "1000 рублей за пучок"
снимаете кордщеткой ,обеспыливаете, грунтуете ГГП, только потом если бетон гладкий ? БК

Перед БК наносится ГГП? Такого вроде не слышал еще.
Пока гладкий) Если пройдемся алмазной тарелкой, может будет уже не такой гладкий))

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 16522

"намажем БК на шпаклвеку и пеноблок, все будет держаться"

Этим сразу волшебного пенделя.

По пеноблоку миттельгрунт. По другим обычная ггп.

Регистрация: 28.04.2013 Петрозаводск Сообщений: 22

Добрый день,

Прошу совета в возникшей ситуации.

К сожалению, застройщик явно нарушил технологию при оштукатуриванию стен в новостройке - неправильная подготовка сложного основания, нанесения на холодные стены, непросушка слоев перед нанесением последующего слоя и т.п., в результате практически 70% пришлось снять, где держится прилично - оставлено. Основание - монолитный железобетон.

Признаться, я немного устал изучать вечный холивар на тему нужен ли Бетонконтакт или нет в принципе. Кто-то категорически против вообще какого бы то ни было его использования, кто-то рекомендует.

Как теперь качественно подготовить стены теперь? Почистить щеткой, затем ГГП или Бетонконтакт? Застройщик ведь прогрунтовал обычной ГГП стены до этого все равно.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 16522

waster написал:
я немного устал изучать вечный холивар

Так всегда будут желающие нажиться за ваш счёт, так что набирайтесь сил.

Сушить, всё снять и заново. БК не нужен совсем.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

waster написал:
Как теперь качественно подготовить стены теперь?

под что ? гипс или цемент ? какой бетон ? гладкий ?
если гипс - то вам нужен БК

Регистрация: 28.04.2013 Петрозаводск Сообщений: 22

AndyMirror написал:
Сушить, всё снять и заново. БК не нужен совсем.

Ох, согласен насчет этого! А сушить что? Я топором и шпателем уже давно высохшую снимал, за батареями вообще мрак, ногтем отколупывалась...8) И те оставшиеся места с оставшейся хорошо держащейся штукатуркой тоже так необходимо снимать?

Регистрация: 28.04.2013 Петрозаводск Сообщений: 22

fhntv, да, извините, забыл уточнить, конечно под гипс, застройщик уже предоставил MП-75. Бетон монолитный, не скажу, что зеркально гладкий, скорее слабовпитывающий.

Вот видите, два совета уже (за что большое спасибо!) есть, и оба противоположные.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

waster написал:
Бетон монолитный, не скажу, что зеркально гладкий, скорее слабовпитывающий.

может сильно впитывающий ? или он уже грунтован по вашему ?
вообще штукатурить такой ( монолит) бетон - большая проблема
без малярного холста или паутинки будет трещина на стыке с стенами из других материалов
плюс постоянные и возможные проблемы с отстрелами штукатурки
идеальный вариант - гипсокартон
если хотите помучиться - штукатурьте гипсом, без толстых ( свыше 2 см) слоев ( в идеале около 1 см)
основание зачищайте кордщеткой , обеспыливайте и грунтуйте ГГП
я бы на вашем месте использовал Ротбанд, или в МП добавил перлфикс

Регистрация: 28.04.2013 Петрозаводск Сообщений: 22

fhntv, бетон слабовпитывающий, да, был грунтован ГГП застройщиком, но я дополнительно проверю. Монолитные стены в основном только наружные, где окна и входная дверь, плюс одна несущая. Стены достаточно ровные, только в углах слой до 1-2 см был.Облицовка из гипсокартона, к сожалению, не вариант, уже много где пожертвовал площадью, только если клеить, но там ведь тоже свои сложности могут быть.

waster, вам нужен бетоконтакт кнауф, а не абы какой! Зачищайте все, обеспыльте и грунтуйте!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 8021

waster написал:
Стены достаточно ровные, только в углах слой до 1-2 см

можно шлифануть чашкой и обойтись шпаклеванием хорошей и прочной шпаклевкой