Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

06.09.2008 в 21:26:52

leonard написал : но и хобби.

ну если мечтать у Вас хобби, тогда сделайте рабочий макет и проэкспериментируйте.найдите такой генератор,который будет питать,ну скажем радиоприемник с током потребления в 10 ма,посчитайте при каких оборотах он будет выдавать этот ток.Я это делал

0
Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

07.09.2008 в 01:05:12

ИМХО греть воду в неветренном районе - бестолковая идея. а если у вас ветренный район - можно и повозиться

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

07.09.2008 в 01:47:56

dinamit007 написал : бестолковая идея.

полностью согласен.У нас ,на побережье Азовского моря,стоит ветростанция, мощность одной установки по моему 2-3 квт,но там такие размеры, да и ветер почти всегда с моря дует.Я делал электросанцию. в качестве в генератора использовал шаговый двигатель с 5 дюймового дисковода. ЭДС большая ,а вот тока нехватало даже на радиоприемник, при чем я крутил генератор двигателем

0
Аватар пользователя
mickey

Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

07.09.2008 в 02:04:47

Попадались в интернете сведения, что "у них" уже делают ветроустановки по 5 МВт, которые могут работать в широком диапазоне скоростей ветра (вроде от 5 до 25 м/c). Конечно цены на такие ветряки с пятью нулями в их валюте, если не больше.

P.S. Если ветра нет, то напротив ветрогенератора поставить огромный электровентилятор.

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

07.09.2008 в 08:29:45

mickey написал : ветроустановки по 5 МВт,

там лопасти наверное метров по70.А что больше всего меня интерисует,так какой там генератор? с подмагничеванием не подойдет из-за низкого КПД.Ток подмагничевания очень большой

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

07.09.2008 в 09:23:46

http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F10141

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

07.09.2008 в 09:30:01

Ветроустановки по 5 МВТ не являются ветроустановками в прямом смысле слова. ПРедел для ветроустановки--3 МВТ. Причем размеры лопастей---больше футбольного поля.

5 МВТ строятся по иной схеме. Выбирается место около высокого холма. Низина около холма--застекляется.(несколько гектаров(!!!) ,оставляя одно отверстие. В это отверстие вставляется труба из стеклопластика---направленная вверх к вершине холма.

Солнце нагревает через стекло землю. Воздух расширяется и устремляется к трубе. Образуется тяга ,воздух движется наверх со скоростью свыше 120 км\ч., высота трубы -70-100 метров, воздух поступает в турбину,которая и крутит обычный синхронный электрогенератор.

Таким образом,это не ветровая, а солнечная воздушнотурбинная электростанция.

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

07.09.2008 в 09:43:15

azus6 написал : обычный синхронный электрогенератор.

Я брал генератор с автомобиля мощностью 500 ватт , но то ток подмагничивания для этой мощности необходим 5 А т.е 60 ват только на подмагничевание при этом токе попробовал его покрутить руками.Довольно тяжело

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

07.09.2008 в 10:36:09

Ну так автомобильный генератор--это и есть синхронный.

Существуют еще асинхронные генераторы. Но им требуется реактивная намагничивающая мощность из сети-------давать которую должны включенные параллельно батареи статических(компенсирующих ) конденсаторов. Асинхронные генераторы применяются в ветро-и гидроустановках малой единичной мощности (до 20 квт) управляемых дистанциоонно.
Преимущество только тодно--очень высокая надежность.

0
Аватар пользователя
ur5imw

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

07.09.2008 в 10:52:01

azus6 написал : давать которую должны включенные параллельно батареи статических(компенсирующих ) конденсаторов.

Это получается паралельно обмотки возбуждения стоят емкости и этого хватает?

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

07.09.2008 в 11:17:34

У асинхронного генератора нет обмотки возбуждения. Его ротор выполнен по типу ротора асинхронного двигателя (правда тут есть некоторые тонкости) .

И кондесаторы подключаются параллельно РАБОЧИМ обмоткам (обмоткам статора).

Синхронный генератор также может работать в асинхронном режиме, если он потерял возбуждение (неисправность возбудителя) . В этом случае скольжение становиться отрицательным, скорость ротора опережает скорость вращения магнитного поля статора.

В асинхронном режиме могут работать только высокоскоростные 2 и 4 полюсные генераторы. .

У гидрогенераторов (имеющие 24 и более полюсов) же возникают слишком большие потери на вихревые токи (из-за конструкции ротора) 00как следствие -перегрев. Поэтому, в случае потери возбуждения гидрогенератор должен быть немедленно отключен.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

07.09.2008 в 11:21:41

Мощность возбудителя составляет 2-3% мощности синхронного генератора.

ДЛя генераторов малой мощности (в т.ч и автомобильных) применяется самовозбуждение с использованием кремниевых (можно и германиевых,а иногда и селеновых) выпрямителей.

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

07.09.2008 в 11:45:18

Основная трудность ветроэнергетики (по сравнению с гидроэнергетикой) в том и заключается, что сложно поддерживать постоянным напряжение, частоту и мощность.

Т.к скорость ветра по определению непостоянна, а иногда его и вовсе нет. Поэтому и используются "обходные пути",т.к чисто электрическими методами эту задачу решить нельзя.

Про солнечно-воздушнотурбинную уже писал. Еще 2 типа установок.

  1. Ветродвигатель приводит не генератор, а поршневой компрессор. Компрессор накачивает воздух в подземный резервуар ---ресивер. (для стабилизации давления), а уже из рессивера сжатый воздух под постоянным давлением поступает в воздушную турбину, которая и крутит электрогенератор. Здесь реализуется стабилизация скорости+аккумуляция энергии на время отсутствия ветра.

Минус--снижение КПД из-за механической передачи и утечек сжатого воздуха (КПД передачи 80-%) 2.Гидроаккумуляция. Аналогично, только перекачивается вода в хранилище. ,затем вода стекает обратно через турбины, вращая генераторы.

  1. Химическая аккумуляция. Ветряк вращает генератор ПОСТОЯННОГО тока ,стабилизация не нужная. В электролизере разлагается раствор морской воды. В результате получается хлор, каустическая сода и водород. Водород идет в баллоны, каустичекая сода--на пороизводство стекла, хлор--отбеливание бумаги. Может производиться электролиз и РАСПЛАВА хлорида натрия (или калия) ---получая водород и натрий (ценный элемент) Водород потом может использоваться в МГД-генераторе или в топливных элементах.
0
Аватар пользователя
MVK-новосел

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Москва

Сообщений: 225

07.09.2008 в 12:11:00

azus6 написал :

  1. Химическая аккумуляция
  • а такое есть в реале? или это только прожект? Если говорить о прожектах, IMHO, реальней термическая аккумуляция - электричеством плавим соль/нафталин и т. п., а потом срабатываем тепловой потенциал расплава в двигателе Стирлинга. Или кипятим воду, а пар в турбину. Из плюсов - можно совместить с солнечной энергетикой. Проблема в том что слишком много преобразований: ветер->электричество->аккумулятор->электричество
0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

07.09.2008 в 12:14:24

Есть такого в реале полно.Многие электролизные станции так и работают.

А вообще электролизные станции бывают.

  1. Солнечные
  2. Ветровые
  3. Гидроэлектрические
  4. Геотермальные.

И все есть, только пока сравнительно малой мощности (до 100,200 Квт и выше) --наприме,"Солнечные пруды".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу