Илю ХА-ХА
Илю ХА-ХА
Новичок

Регистрация: 29.01.2014

Уфа

Сообщений: 41

30.01.2014 в 00:34:36

AlexMax написал : В данном случае нельзя - байпасс пережат. Нужно это исправлять.

байпас пережат не полностью, есть небольшой проход для воды.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2014 в 00:35:12

Илю ХА-ХА написал : а как проверить наглядно и точно, где подача, а где обратка при однотрубной системе?

Краны отсечные перекрыть (очень медленно, чтобы гидроударом ни у кого на этаже не порвать трубы и радиатор)

Подождать когда остынет радиатор. И очень медленно открыть отсечные. И прощупать верх или низ начинают греться быстрее. Где быстрее греется, оттуда и подача.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2014 в 00:36:41

Илю ХА-ХА написал : байпас пережат не полностью, есть небольшой проход для воды.

Не смешите. Изуродовали Вам весь стояк. Теперь и Вы и другие жильцы будете мерзнуть, пока не поменяете байпасс на такое же сечение как и стояк.

А "сплющившим" надо было кровяное давление померить, надев манжету тонометра не на руку, а на шею. ;) чтобы они лично на себе прочувствовали, что они сделали со всем стояком. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.01.2014 в 00:39:13

Илю ХА-ХА написал : байпас пережат не полностью, есть небольшой проход для воды.

Зашибись! От минимум 3/4" стояка оставили "небольшой проход" - и чего хотите-то? Через этот "проход" (+ довольно большое сопротивление радиатора рядом) теперь питаются все радиаторы на стояке (в том числе два - лично Ваших), система же однотрубная, если в 1 месте заужено - циркуляция катастрофически падает сверху донизу.

0
Илю ХА-ХА
Илю ХА-ХА
Новичок

Регистрация: 29.01.2014

Уфа

Сообщений: 41

30.01.2014 в 00:41:31

Inch1964 написал : Не смешите. Изородовали весь стояк. Теперь и Вы и другие жильцы будут мерзнуть, пока не поменяете байпасс на такое же сечение как и стояк.

стояк 3/4, байпас "сплющенный" 1/2. разве не так и должно быть? если поставить байпас 3/4, то вся подача через него будет идти, а не через батарею. вода по наименьшему сопротивлению ведь идет:p

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.01.2014 в 00:51:18

Вот точно так же думают дебилы-сантехники из УК. Но им-то можно, они безграмотные и не в курсе, что радиатор - это не пучок трубочек, а сложная система, работающая "тепловым насосом". И если в этот насос попытаться загнать теплоноситель не с той стороны - он его на выход сразу же и выплюнет, не забрав ничуть тепла. Хоть перекрой байпас вообще - не будет работать. А с верхней подачей и диагональным подключением (тем более желательно для 12 секций) незауженный даже относительно сечения стояка байпас будет являться благом, т.к. увеличит скорость циркуляции в стояке.

Так что Вы, надеюсь, не серьёзно нам тут язык показываете. На собственном опыте доказав обратный эффект "наименьшего сопротивления" - куда уж нагляднее.

0
Илю ХА-ХА
Илю ХА-ХА
Новичок

Регистрация: 29.01.2014

Уфа

Сообщений: 41

30.01.2014 в 00:52:07

Mazayac написал : Зашибись! От минимум 3/4" стояка оставили "небольшой проход" - и чего хотите-то? Через этот "проход" (+ довольно большое сопротивление радиатора рядом) теперь питаются все радиаторы на стояке (в том числе два - лично Ваших), система же однотрубная, если в 1 месте заужено - циркуляция катастрофически падает сверху донизу.

извиняюсь, но может я что то недопонимаю, но краны я не перекрываю, циркуляция идет через батарею (только почему она не греется ВСЯ полностью??? ) а вот когда перекрою краны на батареи, то циркуляция пойдет через этот недосплюснутый байпас, тогда будет жесть конечно, стояк голяк.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.01.2014 в 00:58:35

Илю ХА-ХА написал : циркуляция идет через батарею (только почему она не греется ВСЯ полностью??? )

Вы ошибаетесь. Прочитайте моё предыдущее сообщение - там написано почему не греется. Плюсом: Даже правильно подключённый биметаллический радиатор имеет весьма заметное гидравлическое сопротивление в силу очень маленького сечения внутренних каналов. А Ваш неправильно подключённый - ещё больше. В нём поток теплоносителя "снизу вверх" тормозится физикой, которую нельзя обмануть горе-слесарям-сантехникам - остывающая вода стремится "сверху вниз". В итоге попытки "заставить" течь весь поток теплоносителя через сплющенный байпас и пару секций биметалла (те что сейчас тёплые) приводят к закономерному эффекту.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2014 в 01:05:23

Всем объяснить в тысячный раз не могу физически. Специально для объяснений и вопросов типа "А почему?" написал статью - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html

Mazayac написал : В итоге попытки "заставить" течь весь поток теплоносителя через сплющенный байпас и пару секций биметалла (те что сейчас тёплые) приводят к закономерному эффекту.

В итоге почти полностью останавливается циркуляция через весь стояк. И еще за счет того, что этот "удушенный" стояк становиться большим гидросопротивлением, и поэтому, среди других стояков этого же дома становиться изгоем. Потому, что теплоноситель "не дурак" и не будет течь по стояку, у которого сопротивление больше, чем у других стояков этого же дома. Поэтому на других стояках этого дома будет жара, а на стояке который "модернизировал Кулибин" будет жуткий колотун.

Поэтому даже один заменивший чугун у себя на биметалл с нижней подачей, запросто может заморозить всех своих соседей по всему стояку.

В результате наступает полный коллапс системы отопления. В результате неграмотного ее переделывания с изменением проектной гидравлики, в условиях в которых она не может работать нормально ни практически, ни теоретически. То, что общедомовые системы отопления еще хоть как-то умудряются работать - для меня просто огромное чудо. Уже должны были перестать работать вообще полностью и бесповоротно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.01.2014 в 01:13:47

Inch1964 написал : И еще за счет того, что этот "удушенный" стояк становиться большим гидросопротивлением, и поэтому, среди других стояков этого же дома становиться изгоем. Потому, что теплоноситель "не дурак" и не будет течь по стояку, у которого сопротивление больше, чем у других стояков этого же дома.

Спасибо за дополнение! Совершенно неочевидный для нас, дилетантов, момент.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2014 в 01:17:41

Давно пора на каждый стояк поставить автоматические регуляторы расхода. И запломбировать их. Тогда действия "кулибиных" хотя бы не всю систему отопления всего многоподъездного дома будут приводить в неработоспособное состояние, а только один из множества стояков в доме. Не такие великие деньги, чтобы жильцам всех этажей нельзя было собрать совместно 8-10 тыров суммарно на один стояк. И жить потом в тепле и комфорте.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу