AlexRem
AlexRem
Местный

Регистрация: 04.05.2008

Москва

Сообщений: 102

24.09.2008 в 18:36:40

Андрёй

Пускового тока может и не быть у трансформатора, если намагниченность была в той же фазе, что и напряжение сети в момент включения.

а откуда у трансформатора синусоидальная намагниченность, если он не был поключен к сети???

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

24.09.2008 в 18:39:36

AlexRem написал : а откуда у трансформатора "фаза намагниченности", если он не был поключен к сети???

Не нашли трансформаторной стали и пришлось намотать на феррите с ППГ!;)

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

24.09.2008 в 18:48:04

Kamikaze написал : Однако известно, что при включении в сеть реального трансформатора возникает бросок тока. В частности, обычный 8-амперный ЛАТР при включении выбивает автоматы вплоть до С10 (порог начала области срабатывания - 50А). Это практика. Вот об этом, как мне показалось, и говорит Леонард. __________________

ИМХО, реальность расходится с теорией. Классическими расчетами не объяснить поведения вобщем-то нелинейного элемента - ферромагнитного сердечника. Видимо, всё гораздо сложнее.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

24.09.2008 в 18:52:28

Андрёй написал : в его цепь включен резистор, который через 2-5 секунд закорачивается реле.

Так поступают и в случае конденсаторов большой ёмкости фильтра во вторичной цепи.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

24.09.2008 в 18:54:46

Что бы яснее представлять картину с пусковым током в индуктивности, надо отдельно рассматривать временную константу равную четверти периода, конкретно начальный момент пуска индуктивности под напряжение. И отдельно дальнейшую работу идуктивной нагрузки.

Во время питания катушки синусоидальным напряжением отстающий ток созданный одним полупериодом напряжения "забегает" в следующий полупериод. Как известно отстающий ток противоположен по направлению к полупериоду напряжения от которого он был создан, значит этот же ток будет одинакового направления со следующим полупериодом напряжения куда он и "забегает". Этим самым в начале следующего полупериода в сеть отдается мощность, это и есть индуктивное сопротивление по сущности. Но это все справедливо в нормальном режиме работы индуктивности, но в момент подачи напряжения на индуктивность она ничего не отдает в сеть так как небыло предыдущей ЭДС, в это время (оно очень короткое прибл 5 мс) ситуация схожа с питанием катушки постоянным током, отсюда и всплеск тока. Как известно индуктивное сопротивление катушки исчезает при пропускании через нее постоянного тока. При обстоятельствах когда индуктивность подключается в начале полупериода или на его максимуме, всплеск наибольший.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

24.09.2008 в 19:06:22

2leonard Я в #21 показал путаницу в теоретических выкладках, а Вы ещё сильнее хотите всех запутать

leonard написал : При обстоятельствах когда индуктивность подключается в начале полупериода или на его максимуме, всплеск наибольший.

Хотя бы терминологию старайтесь не искажать. Мона Вас спросить про Ваш род занятий, профессия какая?
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

24.09.2008 в 19:09:33

Перец написал : Я в #21 показал путаницу в теоретических выкладках, а Вы ещё сильнее хотите всех запутать

Давайте Вы будете говорить за себя:) а не от имени всех.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

24.09.2008 в 19:19:35

leonard написал : Давайте Вы будете говорить за себя а не от имени всех.

Меня Вам не запутать! У меня иногда хобби проявляется, сейчас реже, а раньше часто. Беру учебник какой-нибудь по дисциплине, в которой ДУМАЮ, что что-то понимаю, ручку и бумагу. Читаю и проверяю формулы;) . Даже в учебниках советского времени уйма ошибок или опечаток. во ВСЕХ без ИСКЛЮЧЕНИЯ. Только разница, где больше, где меньше:) .

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

24.09.2008 в 19:23:52

Перец написал : Меня Вам не запутать! У меня иногда хобби проявляется, сейчас реже, а раньше часто.

Я не пытаюсь никого путать, наоборот. Довертесь мне:)

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

24.09.2008 в 19:27:42

Перец написал : Мона Вас спросить про Ваш род занятий, профессия какая?

И всё же? Вы мне тоже доверьтесь.:o

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

24.09.2008 в 19:32:29

Я всегда рад почитать обоснованные спокойные аргументы, я несамодовольный а больше самокритичный:o

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу